philosophie dans l'oeuvre de Pullman

coincoin · Message par **coincoin** » jeu. 01 janv. 2004, 21:00

Sans doute avez vous aperçu, si vous avez pris la peine de lire entre les lignes, certaines allusions, ou question posées. Ecrivez ce que vous en pensez ou essayons d'approfondir...

ogunwe · Message par **ogunwe** » ven. 02 janv. 2004, 19:10

je trouve qu'il y a beaucoup d'allusions aux problêmes que l'obscurantisme religieux a apporté ( inquisition, castration, excommunications, exorcismes, etc.... ) et de ses conséquence si la civilisation est avancée technologiquement . A un moment ils parlent, si je me souvient bien, d'une bombe A guidée par l' ADN qu'ils utilisent. Il y a aussi une ou deux allusions à une espèce de folie rapport à la fenêtre qui est découverte dans le monde de Will. on peut considerer cela comme un constat assez sombre de notre et celui de Lyra comme une possible dérive de notre monde.

dworkin · Message par **dworkin** » sam. 20 mars 2004, 11:05

Je suis daccord, il y a des questions sur l'église, mais il y en a aussi sur la mort...
Je trouve aussi interressante cette vison de Pullmann de nous voir en trois parties... le corps, l'ame et l'esprit....

mccime · Message par **mccime** » sam. 20 mars 2004, 13:07

Pullman est très imprénié (il le dit lui même) d'une culture chrétienne, même si il ne croit plus en Dieu. Le partage en trois parties, corps âme et esprit viens de là.

phaeliah · Message par **phaeliah** » sam. 20 mars 2004, 17:57

il y a un passage que j'ai beaucoup aimé ... enfet tout un monde : celui des grand arbres à noix et des mulefas !! ça m'a trop fait réfléchir sur toutes les possibilété d'évolutions possible à paritr de la matière (la poussière) c'est comme avec le rapport avec la piece et les choix : à chque croisement deux solutions sont possibles et les deux poursuivront leur but ( c'est le passage du livre lorsque lord arsiel jette une piece en l'air et explique cela à lyra ) .... ça m'a fait vraiment bizar !!

phaeliah · Message par **phaeliah** » sam. 20 mars 2004, 17:59

et au moins dans ce monde là il n'y a pas de religions

pour tout détruire même si un homme de l'église s'allie avec les "grandes voiles blanches" !!

Eldaita · Message par **Eldaita** » dim. 21 mars 2004, 14:31

oui il y en a aussi sur la mort....
dans beaucoup de livres les ecrivains donnent une version de ce qu'il pourrait y avoir après la mort!
j'aime bien la version a pullman!

phaeliah · Message par **phaeliah** » dim. 21 mars 2004, 18:47

moi je prefère celle de werber ds sa trilogie sur l'apres mort !!

TheKiller · Message par **TheKiller** » lun. 22 mars 2004, 02:47

Moi aussi! J'adore les écrits de Werber. Si seulement ça pouvait vraiment être comme ça... Vous remarquerez qu'on y parle aussi beaucoup des relations entre les personnes... Lyra et Will, Asriel et Mme Coulter, Lee et Hester, Lee et Iorek, Serafina et Lyra, Lyra et Pantalaimon, les daemons et les humains, etc. On peut aussi remarquer que les "gentils" basent leurs relations sur les sentiments en premier, puis après sur le devoir, sauf dans le cas de Lord Asriel, du maître et des hommes de pouvoir, dont le but passe avant l'amitié. Quant aux "méchants", leurs relations sont d'ordre hiérarchiques, où le pouvoir prédomine (c'est aussi leur but).

phaeliah · Message par **phaeliah** » lun. 22 mars 2004, 19:33

les livres sont souvent caricaturaux vis à vis de leurs personnages .... il y a les "méchants" et les "gentils" et pour bien les dicerner il keur faut des caractères biens spécifiques !!
un livres où les personnages sont vraiment "caricaturés" c'est nos amis les humains je n'ai vraiment pas du tout aimé ce livre .... les deux personnages sont censés représenté l'humanité : merci beaucoup

!!! je détestes les généralités fait trop vites !!
et un autre bien au contraire ou on ne sait jamais qui est "méchant" ou "gentil" c'est le portrait de dorian gray les personnages sont vraiment "bizard" !!

mccime · Message par **mccime** » lun. 22 mars 2004, 20:31

dans la vraie vie existe-t-il des gentils et des méchants ? plutot des protagonistes, non ? il y a des intentions bonnes ou mauvaises, des actions bonnes ou mauvaises, mais les personnages gentils et méchants sont plus des caricatures qu'autre chose.

TheKiller · Message par **TheKiller** » mar. 23 mars 2004, 02:02

C'est vrai. Sauf pour les personnes qui aiment faire le mal. Ceux-là, je ne peux pas m'empêcher de les qualifier de mauvaises personnes avec un petit fond de bien, une fois de temps en temps.

Sally · Message par **Sally** » mar. 23 mars 2004, 09:24

Le Salaud et le Saint absolus n'existent pas. Tout est question de perspective et de circonstances.

phaeliah · Message par **phaeliah** » mar. 23 mars 2004, 18:23

mccime a écrit :dans la vraie vie existe-t-il des gentils et des méchants ? plutot des protagonistes, non ? il y a des intentions bonnes ou mauvaises, des actions bonnes ou mauvaises, mais les personnages gentils et méchants sont plus des caricatures qu'autre chose.

je suis d'accord , ce sont les actes des personnes qui sont mauvais ... mais reste à savoir pourquoi ces personnes ont été poussé à agir de la sorte... apres la question est "est-on bon ou mauvais de nature? "

mais il n'y a pas de reponse ... car on ferait une généralité surment fausse !!

TheKiller · Message par **TheKiller** » mar. 23 mars 2004, 19:40

Je ne crois pas qu'il y ait des personnes totalement bonnes ou totalement mauvaises, mais je suis sûr que les gens peuvent être plus versés d'un bord ou de l'autre. Il existe des personnes qui aiment faire du mal aux autres, gratuitement, et ils font tout pour attrister autrui. Et ils en sont même conscients! Je n'en ai jamais rencontré, mais je suis certain qu'ils existent.