Cittàgazze

de toute façon ça change rien au fait que Voldemort est, pour moi, le top du méchant ridicule...

Voldemort,ridicule?
J'ai beau creuser dans les méandres de mes souvenirs,je n'arrive à trouver quoi que ce soit de ridicule à Lord Voldemort,ni sur quoi est basé un tel jugement.

Pour ce qui est de Royal,il n'est pas vraiment un être maléfique,il est tout simplement humain,et c'est pour cette raison qu'il est différent des méchants classiques,et qu'il n'a pas leur "prestige" ténébreux.
En tout cas je le vois mal dans ce classement (même si c'est un personnage très intéréssant)

C'est vrai que Royal n'est pas un "méchant" proprement dit, mais en dépit des excuses qu'il possèderait grâce à son passé, je le trouve vraiment au comble du sadisme et des défauts ^_^

Moi je pense que la décridibilité de Voldemort vient de tout le marketting basé sur les oeuvres de Rowling, rien de plus. Avec tellement de bourrage de crâne, c'est normal d'en avoir marre
Peur être aussi sa manie de "perdre" chaque fois qu'il rencontre Harry? ;p

microdab a écrit :

de toute façon ça change rien au fait que Voldemort est, pour moi, le top du méchant ridicule...

Voldemort,ridicule?
J'ai beau creuser dans les méandres de mes souvenirs,je n'arrive à trouver quoi que ce soit de ridicule à Lord Voldemort,ni sur quoi est basé un tel jugement.

Et bien a toujours peur de Dumbledort... dés qu'il ne voit, il n'est pas capable de finir ce qu'il faisiat (tué Harry)
il arive pas a tuer Harry malgré toutes les occasion présente, je sais pas mais bon une bonne corde, même ses mains et hop on lui tord le cou au cicatrisé

et puis sa mamie de parlé... bla bla bla...
non c'est définitevement un méchant trop classique et ridicule
je me demande bien comment il est arrivé a son niveau en ne faisant jamais rien lui même (il délégue sans cesse ses pouvoirs)

et je ne reviendrait pas sur le film...
qui a faillit me faire rire lors de son arrivé


PS: bon en même temps je n'aime plus HP depuis le tome 5 (qui m'a bien fait rire d'ailleurs), je ne suis donc peu etre pas objectif
mais bon franhcement...

PPS: j'ai parlé du sondage a une amie a qui j'avais fait découvrir ALCM, elle n'est pas étonné de voir Mrs.Coutler si bien classé car elle la considère comme l'une des meilleure méchante qui soit

En effet Beatrix Lestrange la cousine de Sirius black (HP) est beaucoup plus méchante que Voldemort (de toute façons, depuis que j'ai vu le 4eme film, j'arrive plus a lui trouver quoi que ce soit d'effrayant)

PS: bon en même temps je n'aime plus HP depuis le tome 5 (qui m'a bien fait rire d'ailleurs), je ne suis donc peu etre pas objectif
mais bon franhcement...

C'est vrai que le tome 5 n'est pas terrible
Mais le 6 Si tu ne l'as pas lu,je te conseille de t'y remettre.

Quand à la manie de parler de Lord Voldemort...Ou serait l'intérêt d'un livre si ses héros passaient leur temps à se taper dessus?

Le fait qu'il délègue ses pouvoirs est une très bonne chose car si on le voyait tout le temps il perdrait son aspect maléfique,alors qu'avec ses multitudes de sbires il a vraiment une apparence de seigneur,ce qui renforce son coté effrayant

LaLuna a écrit : (de toute façons, depuis que j'ai vu le 4eme film, j'arrive plus a lui trouver quoi que ce soit d'effrayant)

Mouahaha, j'adhère à ces propos fort clairvoyants .
Enfin le résultat n'est pas étonnant vu le succès d'HP... (que j'aime beaucoup, attention...sauf le personnage éponyme )
En ce qui concerne le reste du classement, je ne pense pas qu'il faille prendre le terme "méchant" dans le sens "celui-qui-fait-le-plus-de-mal", mais plutôt "celui-dont-la-personalité-est-la-plus-intéressante, ambigüe"... Et là Coulter n'est pas en reste ! Et ça expliquerait pour Artemis, aussi...

(et pis Sauron, au niveau du mal, il vaut rien a côté de Morgoth, d'abord :-P ... Côté ambigü Feanor ferait un bon concurrant aussi)

ben dans le 6 pour une fois on creuse l'évolution de la personnalité de voldemort très profondément et ça en fait vraiment autre chose qu'un méchant, ou du moins il n'aura pas été méchant uniquement pour le plaisir, simplement parce que c'est un génie qui n'assume aucune des faiblesses de l'homme et en tout premier la peur de la mort.
et sinon pour coulter j'ai un seul regret, c'est que justement on ait eu assez peu d'occasions de creuser sa personnalité dans alcdm, on ne sait rien de son enfance par exemple
mais j'avoue que l'évolution du personnage pendant les trois tomes est passionnante quand même^^

Sauron ... bof, c'est un méchant, mais une entité méchante qui ne connait rien d'autre, avec des plans d'une rare subtilité ...
Si on ne doit classer que les méchants que d'après leur pouvoir ...

Car en fait, qu'est-ce qui distingue Voldemort de ses subalternes ? pas la méchanceté, ni le mépris de la vie humaine faible et surtout des non-sorciers, la cruauté de leurs actes. Ce n'est pas Voldemort qui torture les parents de Neville avec le sortilège de Doloris jusqu'à ce que mort s'en suive. Je rejoins Laluna pour dire que Beatrix Lestrange est peut-être bien plus méchante. La réelle différence, c'est le pouvoir qui lui permet de régner en maître en inspirant la crainte. C'est d'ailleurs pour ça qu'il perd de nombreux fidèles quand il sort vaincu de sa première rencontre avec Harry.

C'est pourquoi je trouve bien plus intéressantes en tant que méchantes, des femmes comme Mrs. Coulter ou la Femme Pâle. L'une comme l'autre n'hésitent pas à commettre les pires actes de cruauté sans le moindre scrupule pour atteindre leur but, comme beaucoup de très grands méchants mais ...la séparation des humains et de leur daemons, et la forgisation ont ça de commun qu'elles n'ont rien de très physique comme torture et pourtant elles sont bien pires. Sans compter leur talent de persuasion respective, la méthode douce quand elles ont besoin des personnes dans leur intégrité ...

On peut quand même mettre un bémol. Mrs. Coulter connait un revirement dans le trois, et si on la met sur le banc des accusés, on peut bien condamner Lord Asriel aussi. Certes leurs objectifs sont différents, mais Lord Asriel justifie ses moyens par sa fin, ce que je trouve odieux. Il n'hésite pas à sacrifier un enfant pour créer un pont entre les mondes, et même si il tressaille lorsque sa fille est le 1er enfant à se présenter à lui, je ne pense pas qu'il l'aurait laissé en vie si il n'y avait eu qu'elle (ou uniquement parce qu'elle doit être la nouvelle Eve, justification qui n'est pas bien meilleure).


Artémis ... moui ... il n'a pas un si mauvais fond, même si je n'ai du lire que les trois premiers ... et il essaie de choisir les méthodes les moins meurtrières ... enfin bon il me marque pas trop ...
Nathaniel, je maintiens qu'il a un bon fond Baron Breton. Il a commis des choses pires qu'Artémis, mais Artémis n'a eu une vie facile à côté. Facile de rester relativement gentil quand tout se passe bien et que même dans les moments où le plan échoue, y'a un évènement inattendu qui sauve la mise. Je condamne Nathaniel pour la propagande qu'il mène pour l'engagement dans la guerre aux Amériques (et qui conduit à des milliers de morts), pour la façon dont il traite Barty et autres exactions, mais le tome 3 me réconcilit un peu avec lui (le 1, je trouvais que c'était un sale mioche ambitieux mais pas trop méchant, le 2 un obnubilé du pouvoir à qui il reste très peu de scrupules mais plus qu'au reste du gouvernement, alors encore heureux qu'il s'améliore ...). De toute façon, l'attrait du bouquin, c'est Bartiméus

perso, je ne crois pas que Mrs Coulter soit une vraie méchante. C'est plutôt la pire des arrivistes: elle fait passer ses intérêts avant ceux des autres quitte à faire du mal aux gens, mais elle n'est pas 100 % mauvaise. Il ne faut pas non plus oublier qu'elle finit par se sacrifier pour Lyra...

Où est le Morah?

Euh...tu peux préciser stp?

c'est dans le vent de feu de William Nicholson

Je vais me faire taper mais... c'est qui Royal? Et Bartimeus?

Bon sinon comme méchants y a pas mal de personnages du silmarillon qui sont pas mal gratinés... Du genre Feanor et les elfes Noldors en général qui passent leurs temps à se taper dessus, ou Turin Turambàr qui est complètement jeté...

Opale Koboi n'est pas mal non plus côté grand méchant maitre du mooooonde. 'Pis sinon dans Corto Maltese (pour ceux qui connaissent) il y a un personnage que je trouve absolument génuial: Raspoutine. Ce type est dingue au delà de l'imaginable, il massacre les gens qui lui font des remarques sur son imper, fume de l'opium, torture pour s'amuser et en plus il est russe

Je pense que le classement concerne plutôt les méchants qu'on préfère et non pas les plus méchants...
Personnellement je ne suis pas vraiment interressé par Sauron du SdA : il est méchant car c'est le mal et puis c'est tout,
je préfère les méchants pas toujours méchants comme Mme Coulter (brr qu'est-ce qu'elle me fait peur elle ), les méchants qui sont ambigues, qui parfois font une chose gentille mais "est-ce calculé ou pas?" et les méchants sadiques qui éprouve du plaisir à faire du mal comme Bellatrix Lestrange.
Je n'en ai pas beaucoup en tête ... mais les méchants garçons dans le genre sadique, ambigue (et beau aussi) me font frissonner (ça y est je suis atteinte du "Syndrome de Stockholm" moi )

soit dit en passant : je deteste cette théorie appelé le syndrome de Stockholm moi, après tout, les ravisseurs ne sont pas tous méchants je pense et quand on les cotoies c'est normal qu'on les comprennes mieux que les gens extérieurs et qu'on éprouve de la sympathie pour eux... c'est un avis qui n'engage que moi

Non franchement Coulter en troisième place....elle est méchante ou influencée ? ou curieuse ? ou menteuse ? Je ne la trouve pas si méchante, enfin dans la littérature il y a bien pire.