Question sur les spectres...

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Modérateur : Régents

lord boreal
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Message par lord boreal »

Moi je trouve que dans ce fait qui, parrait minime lors de la lecture du livre se refléte l'essence même de l'histoire : TOUS les protagonistes de ALCDM sont les jouets de la Poussiére, elle les guide, les façone, les plie à sa volontée, L'exemple le plus flagrant étant celui de Lyra avec l'Aléthiométre. Ici encore elle guide le pére Gomez et Marry vers ce point culminant : Lyra, clef de voute de cette répétition de l'histoire humaine. Mais on pourrait se demander pourquoi la poussiére guide elle avec tant de Zéles ces personnages qui, sans elle, serait ennuyeusement banals. Surement pour renouveler la fonction didactique qui est la sienne auprés des hommes et autres formes de vie consciente puisque c'est elle qui apporte l'experience aux individus lorsqu'elle "s'accroche" sur eux. Mais cette poussiére c'est aussi ces anges qui se révoltent contre l'autorité, qui veulent changer l'histoire, en profitant de la résurection de la mére : Lyra. Donc ce fait de guider tous ces protagonistes et même Lord Asriel lui même leur permet également de servir leur cause.
peut etre oui mais lyra dans le mirroir d ambre à grandit au point d'etre affectée par les spectres.
pourtant c est a cause de la poussiere qu'elle arrivait a utiliser l'alethiomètre. comme une mission qu'elle devait accomplir.
donc ca ne doit pas etre tout à cause de la poussière à mon avis, pas totalement.....
je ne la verrais pas tellement bien lyra le film de à la croisée des monde Image
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mirkie8op
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Message par mirkie8op »

les spetres se nourrissent de Poussiere: elle ne peut donc pas protéger mary et le pere gomez! (du moins a mon avis) . ...
mais g un autre probleme pour vous: les anges (formés de Poussiere) sont-ils attaqués par les spetres (dans la battaille du miroire d'ambre)? je n'ai pas mon bouquin sous la main. Normalement ils devraient y etre, en tant que "poussiere"...
Et par contre, les fantomes y sont insensibles..
alors qu'on sait que les natures de fantomes et d'anges sont proche, puisque le fantome de baruch est devenu ange..

erreur: les anges ne craibgnent pas les spectres.. a la fin du mirroir d'ambre, xaphania dit a will qu'ils s'occuperont des spectres.
reste a savoir pourquoi, puisqu'ils sont formés de poussiere!!
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Message par i6.cordindu »

Si le dr Malone est, soit disant, protégée des spectres par la Poussière car elle l'aide a rester ( :blee: : c'est Lyra et Will qui s'embrassent...), pourquoi Lyra et will ne bénéfitient pas du même avantage puisqu' ils aident aussi la poussière ! :pensif:...
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Earwen
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Message par Earwen »

La question ne se pose pas, Lyra et Will sont des enfants, les Spectres ne les touchent pas.
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i6.cordindu
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Message par i6.cordindu »

Eärwen a écrit :La question ne se pose pas, Lyra et Will sont des enfants, les Spectres ne les touchent pas.
A la fin ils commencent voir les spetres et ils ne sont pas épargnés :triste: ...
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Message par Earwen »

C'est vrai.
Je pense que ça fait partie de la mission de Lyra que d'affronter son destin, tout en évitant les Spectres.
Et puis, nous montrer Lyra sensible aux Spectres, c'est aussi nous confirmer qu'elle a grandi et qu'elle est en train de devenir une adulte.
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Message par Serafina »

Eärwen a écrit :Et puis, nous montrer Lyra sensible aux Spectres, c'est aussi nous confirmer qu'elle a grandi et qu'elle est en train de devenir une adulte.
:cool: oui, c'est encore une preuve que tout ce qu'elle a vécu l'a fortifié et rendu plus adulte
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i6.cordindu
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Message par i6.cordindu »

Eärwen a écrit :C'est vrai.
Je pense que ça fait partie de la mission de Lyra que d'affronter son destin, tout en évitant les Spectres.
Et puis, nous montrer Lyra sensible aux Spectres, c'est aussi nous confirmer qu'elle a grandi et qu'elle est en train de devenir une adulte.

Là je dis chapeau :bravo: : c'est bien réfléchit ce que tu as écrit .
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Message par Earwen »

Rooooooooooh mais arrêtez de me remercier chaque fois que je dis un truqueuh ! :hihihi: Après, quand j'ai rien à dire, jpasse pour une débile ^^
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Message par Serafina »

c'est bon t'inquiete
:-D moi je pense pas etre excessivement ditirambique a chaque fois que t'ouvre la bouche (ou le clavier plutot) c'est juste que tu dis des choses justes alors on t'approuve ! :wink
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i6.cordindu
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Message par i6.cordindu »

Finalement on ne répond pas à la question "pourquoi la Poussière n'attaque pas le Père Gomez et Mary Malone ?"

Récapitulatif :

_Ils sont épargnés car ils ne connaisent pas l'existance des Spectres :
si, ils connaissent leur existance (on leur a dit).

_Le père Gomez est épargné car Mme Coulter protège l'église des Spectres :non, car Me Coulter ne commende pas tous les Spectres et elle ne veut surtout pas que Lyra meure (Gomez devait la tuer).

_Mary ne se fait pas attaquer car elle protège la Poussière :
il y en a plein d'autre qui aident la Poussière et ils se font attaquer


_Ils sont protégés car ils font partie de l'église (Gomez bénit par l'archevèque) :Dans le livre il n'y as pas de Dieu tout puissant (l'Autorité, l'église) qui aurait un quelconque "pouvoir divin" pour les protéger des Spectres car l'archevêque l'a voulut.

_il suffit de ne pas faire attention aux Spectres :
non, sinon ils ne tourneraient pas autour des enfants qui se contrefichent d'eux(comme l'a dit the killer) et d'ailleurs ce que veulent les Spectres c'est la poussière de l'individu alors ça change quoi que les gens soient au courant de leur existance (sauf si quand on les iniore on a moin de poussière et que du coup, ça les interresse moin...)
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Message par Coppernight »

Hé! J'ai eu une illumination pour Mary! Et si, la poussière, pour l'aider, s'était justement éloignée d'elle? Si les Spectres se nourissent de poussière, et que les enfants n'en ont pas, c'est pour ça qu'ils ne se font pas "manger". Mais mon hypothèse ne marche pas, car la poussière indique que les gens sont matures, alors ça voudrait dire que Mary serait comme retombée en enfance. :tired: Je me perd moi-même... en tout cas, peut-être que ma réflexion entraînera une illumination de la part de quelqu'un d'autre parce que mon cerveau a trop trvaillé pour l'instant :fatigué: :clin:
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Message par kirjava »

_il suffit de ne pas faire attention aux Spectres :
non, sinon ils ne tourneraient pas autour des enfants qui se contrefichent d'eux(comme l'a dit the killer) et d'ailleurs ce que veulent les Spectres c'est la poussière de l'individu alors ça change quoi que les gens soient au courant de leur existance (sauf si quand on les iniore on a moin de poussière et que du coup, ça les interresse moin...)
je ne voi pa dautre expliquation :lol:
c'etait bien de faire un recapitulatif sa nous montre tous ce qu'on a dit sur se topic et donc on peut mieux (hors-sujet?)
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Message par kirjava »

i6.cordindu a écrit :
Eärwen a écrit :La question ne se pose pas, Lyra et Will sont des enfants, les Spectres ne les touchent pas.
A la fin ils commencent voir les spetres et ils ne sont pas épargnés :triste: ...
c'est vrai car Will a le poignard sinon peut-etre que les spectres se jeterai dessus

je suis clair?
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aryaellesmera
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Message par aryaellesmera »

la poussière indique que les gens sont matures, alors ça voudrait dire que Mary serait comme retombée en enfance.
oui elle est un peu retournée en enfance dans un sens car elle est parti(avec les mulefas)dans une sorte de rève pour enfant (en tout cas pour elle s'en est un) qui la sortie de son environement réel ou habituel vers un monde issue d'un imaginaire dont seul de rare personne(dont les enfants)sont capableet je pense dc ke cette faille a donné à la poussière un jocker pour se retirer et laissé mary survivre dans son univers malgrés son age adulte :wink enfin c'est ce que j'avais compri mais c'est vrai que c'est un peu bizare!!!
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