Voilà voilà !!!! Je le remet comme ça vous pouvez mettre votre accord/désaccord.Kerena a écrit :Moi, je pense vraiment que c'est une circonstance particulière, comme pour la forme définitive, qui donne son nom au daemon. Par exemple, le bébé qui pousse son premier cri; quand il marche à quatre pattes, etc... Et je pense qu'il commence à parler au même moment que son humain, qui se rappelle de ce moment particulier et communique le nom de son daemon à ses parents.
Le mystère des daemons...
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Peut-être que pour des circonstances particuières où l'humain n'est pas venu au monde avec un daemon (comme Mary, Will et John Parry), c'est une personne "magique", comme une sorcière qui lui donne son nom. Kirjava, c'est Serafina qui l'a trouvé mais Sayan Kötör, ça se pourrait que ce soit John Parry lui même qui l'ait trouvé, puisqu'il était chaman. À moins que son daemon ne soit venu à lui avant qu'il soit chaman mais dans ce cas, ça ne marcherait pas sinon Will aurait aussi trouvé son daemon dès son entrée dans le monde de Lyra.
Finalement, après tout ce blabla, j'en sors complètement perdue
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Ca serait beau, comme théorie Mais je ne pense pas qu'elle soit valable.
En effet, ton daemon, une fois adulte, représente ta personnalité, en quelque sorte, suivant la forme qu'il prend.
Or, ta personnalité évolue au fur et à mesure que tu grandis, et elle n'est pas que génétique, elle dépend aussi de l'éducation que tu reçois, de ce qui arrivera dans ta vie.... donc, au moment de ta naissance, il n'est pas possible de prévoir comment tu seras une fois adulte. Donc ta forme de daemon non plus.
Enfin, ça n'engage que moi
En effet, ton daemon, une fois adulte, représente ta personnalité, en quelque sorte, suivant la forme qu'il prend.
Or, ta personnalité évolue au fur et à mesure que tu grandis, et elle n'est pas que génétique, elle dépend aussi de l'éducation que tu reçois, de ce qui arrivera dans ta vie.... donc, au moment de ta naissance, il n'est pas possible de prévoir comment tu seras une fois adulte. Donc ta forme de daemon non plus.
Enfin, ça n'engage que moi
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Oui, je pense qu'à la naissance, quand le daemon apparaît, il a une forme qui traduit sa peur ou son état de choc, car le fait de naître doit être relativement effrayant
Niitza,
Princesse à ses heures perdues, gardée dans un donjon paumé par Fenouil le Chaton Fantôme, Glutonus Maximus le Lapin Extraterrestre Macrophage et Vérité le Dragon, codonjontaire d'Anne-Emmanuelle et du fantôme bleu Arthur qui hante le coin.
Princesse à ses heures perdues, gardée dans un donjon paumé par Fenouil le Chaton Fantôme, Glutonus Maximus le Lapin Extraterrestre Macrophage et Vérité le Dragon, codonjontaire d'Anne-Emmanuelle et du fantôme bleu Arthur qui hante le coin.
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Ellle "apprend" à le voir. Il y a une manière précise de regarder, et c'est ce que lui apprend la sorcière.
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On pleure toujours un peu quand on s'est laissé apprivoiser... (Saint Exupéry)
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Ben c'est peu t'etre justement ca qui permet au personne du monde de Lyra de les voirs: à force de tout le temps s'entrainer à les voirs, c'est entré comme ca dans l'inné et ils savent les voir tout le temps. et will et les autres, en entrant dans le monde de lyra on pris un je ne sait quoi qui leurs permettent aussi de les voirs... enfin...je m'y perd aussi...
on peu pas les accepter comme ca et un poit c'est tout?
->pour la forme définitive, j pense pas qu'i l'ait dès la naissance car comme dit plus haut, c'est sur base de notre personnalité (et qui est construit d'après l'inné et l'acquis et blablabla... *voir Freud et autres cours de Philo de l'école*)
on peu pas les accepter comme ca et un poit c'est tout?
->pour la forme définitive, j pense pas qu'i l'ait dès la naissance car comme dit plus haut, c'est sur base de notre personnalité (et qui est construit d'après l'inné et l'acquis et blablabla... *voir Freud et autres cours de Philo de l'école*)
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Je viens de lire toute la conversation pour être sûre de ne pas répéter ce qui a déjà été dit...C'est le désavantage d'être nouvelle
Personellement, je crois aussi que le deamon se matérialise au moment de la naissance. Pour ce qui est du nom, je pense que le deamon sait son nom dès la naissance.
Personellement, je crois aussi que le deamon se matérialise au moment de la naissance. Pour ce qui est du nom, je pense que le deamon sait son nom dès la naissance.
Je pense que lorsque le deamon apparait, ce n'est pas un bébé animal. En fait, je crois que le deamon ne grandit et ne viellit pas du tout. La preuve, c'est que dans le premier tome, Farder Coram est décrit comme étant vieux et décrépit, et son deamon, au contraire est vigoureux et resplendissant. Donc, ça voudrait dire que le deamon sait parler dès la naissance.hester, en page 2 a écrit :C'est intéressant, Nef, mais ça voudrait dire que le daemon sait dès sa naissance quelle sera sa forme adulte... Et il me semble que Pantalaimon ne le sait pas, quand il en parle avec Lyra, non ? En plus, ça voudrait dire également que le bébé animal qu'est le daemon peut parler dès sa naissance...
j ai plutot l impression que le deamon se forme en meme temps que notre personalité. Il ne poura reflaiter notre vrais personalité que lorsqu on en aura une. Je sais bien que quand on est bebe on a deja une personalité mais pas aussi marquée que lorsqu on grandi.
Vive la belgique unie et S_B!!
"Le monde a commencer sans l'homme, il s'achèvera sans lui." C. Levi-Stauss.
Membre du Fan Club de S_B pour la bonne cause.
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je suis d'acord avec ca! mais j'ai une autre proposition a vous faire : quand les personnages sont encore des enfant, quand les deamons se changent, n'est pas le caractères des personnage qui changent en meme temps? Vous me suivez? parce que moi, j'ai qques difficultées à me suivre moi meme...milkiway a écrit :j ai plutot l impression que le deamon se forme en meme temps que notre personalité. Il ne poura reflaiter notre vrais personalité que lorsqu on en aura une. Je sais bien que quand on est bebe on a deja une personalité mais pas aussi marquée que lorsqu on grandi.
bref, si les deamons peuvent changer de formes quand ils sont encore des enfants, s'est peut etre parce que leur caractère (eux meme quoi) ne sont pas tout à fait formé.
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d'ailleur, si il viellissait, il viellirait a quel rhyme? immaginez un papillon, normallement ça ne vit que quelques heures..Salcilia a écrit : Je pense que lorsque le deamon apparait, ce n'est pas un bébé animal. En fait, je crois que le deamon ne grandit et ne viellit pas du tout. La preuve, c'est que dans le premier tome, Farder Coram est décrit comme étant vieux et décrépit, et son deamon, au contraire est vigoureux et resplendissant. Donc, ça voudrait dire que le deamon sait parler dès la naissance.
mais ça me parait quand meme bizard que le daemon sache parler dés sa naissance: la parole s'apprend, je crois que le daaemon ne grandi pas, mais ça ne veut pas dire qu'il sait tout d'instinct!
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"les deamons ne parle pas forcement dès la naissance:->juste...la question des noms est vraiment difficile.
Le deamon en tant que représentation externe de la personnalité sous entend aussi que le moment où celui-ci ne change plus de forme dpend très fort de chaque personne: il y a des gens qui ont leurs personnalités définitive très tôt, et d'autres très tard! et je trouve que dans le livre, pour Lyra et Will, ce moment arrive beaucoup trop tôt.
Le deamon en tant que représentation externe de la personnalité sous entend aussi que le moment où celui-ci ne change plus de forme dpend très fort de chaque personne: il y a des gens qui ont leurs personnalités définitive très tôt, et d'autres très tard! et je trouve que dans le livre, pour Lyra et Will, ce moment arrive beaucoup trop tôt.