Le mystère des daemons...

Selrahc · Message par **Selrahc** » lun. 05 juil. 2004, 22:54

bowman a écrit :
Nef a écrit :Et si le daemon choisissait lui-même son nom ? en concordance avec le caractère de l'humain et la forme adulte du daemon. Et oui, n'oublions pas que le daemon de Will se nomme Kirjava, se qui signifie "moucheté", or son pelage est moucheté.
Oui mais ce n'est pas kirjava qui choisit son nom mais la sorciére serafina qui le nomme ainsi .
Et je crois que kirjava veut dire bariolé, enfin c'est ce que j'ai entendu .

voir le topicsur Kirvaja

hester · Message par **hester** » mar. 06 juil. 2004, 17:06

Nef a écrit :Et si le daemon choisissait lui-même son nom ? en concordance avec le caractère de l'humain et la forme adulte du daemon. Et oui, n'oublions pas que le daemon de Will se nomme Kirjava, se qui signifie "moucheté", or son pelage est moucheté.

C'est intéressant, Nef, mais ça voudrait dire que le daemon sait dès sa naissance quelle sera sa forme adulte... Et il me semble que Pantalaimon ne le sait pas, quand il en parle avec Lyra, non ? En plus, ça voudrait dire également que le bébé animal qu'est le daemon peut parler dès sa naissance... A propos (nouvelles questions !) :

- Quelle peut être l'apparence d'un daemon à sa naissance / apparition ? En fonction de quoi prend-il cette apparence ?

- Pourquoi les daemons ne peuvent-ils être que des animaux existants, et non pas des êtres imaginaires (licornes, minotaures, au hasard) ou même des êtres humains ?

- Et enfin, une question purement technique que je me pose à chaque relecture d'ALCDM, mais qu'il faudrait en fait poser à Pullman : pourquoi, quand Stelmaria s'empare du daemon de Roger, par exemple, ou quand le singe doré attrape Pantalaimon, ne se changent-ils jamais en animaux comme une puce ou un moucheron, histoire de pouvoir s'échapper discrétement ? C'est sûrement bizarre comme question, mais ça me turlupine à chaque fois...

Selrahc · Message par **Selrahc** » mar. 06 juil. 2004, 20:40

hester a écrit :- Pourquoi les daemons ne peuvent-ils être que des animaux existants, et non pas des êtres imaginaires (licornes, minotaures, au hasard) ou même des êtres humains ?

peut-étre que dans l'un des mondes non-explorer, les animaux possèdent des daemons humains ???

hester · Message par **hester** » mar. 06 juil. 2004, 20:55

Selrahc a écrit :peut-étre que dans l'un des mondes non-explorer, les animaux possèdent des daemons humains ???

Tiens, c'est pas mal ça comme idée, ça pourrait être marrant

Message par **Nef** » mer. 07 juil. 2004, 20:40

On a parlé d'un daemon de forme humaine déjà dans ce forum. Concernant les animaux imaginaires, je crois me souvenir que Pan se transforme en dragon lors des rixes entre enfants à Oxford. Notamment celle où intervient ma costa, à la recherche de son fils

Kriss · Message par **Kriss** » mer. 07 juil. 2004, 20:46

très juste,

moi je pense que les daemons ne se transforment pas en animaux imaginaires, du moins pas souvent, parce que ce n'est pas pratique.
Imaginez-vous d'avoir un daemon adulte sous la forme d'un cheval ailé par exemple! Ou bien un dragon, comme ça où que vous alliez vous faites
peur à qqn...pas génial tout ça...par contre je comprends pas pourquoi
les jeunes enfants ne le font pas plus souvent

enfin...moi, à leur place, je ne m'en priverai pas

!

Selrahc · Message par **Selrahc** » mer. 07 juil. 2004, 21:48

Kriss a écrit :très juste,

moi je pense que les daemons ne se transforment pas en animaux imaginaires, du moins pas souvent, parce que ce n'est pas pratique.
Imaginez-vous d'avoir un daemon adulte sous la forme d'un cheval ailé par exemple! Ou bien un dragon, comme ça où que vous alliez vous faites
peur à qqn...pas génial tout ça...par contre je comprends pas pourquoi
les jeunes enfants ne le font pas plus souvent
enfin...moi, à leur place, je ne m'en priverai pas !

mais si toutes les personnes de ce monde possèdent un deamon, alors leur première pensée sera de dire que c'est un daemon, puisque rare sont ceux ayant visiter plusieurs mondes

hester · Message par **hester** » jeu. 08 juil. 2004, 19:14

J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire... Tu peux t'expliquer plus précisément ?

Message par **Earwen** » sam. 10 juil. 2004, 11:55

je crois que ce qu'il veut dire, c'est que même si les gens avaient des dragons ou des licornes comme daemons, les gens se rendraient compte tout de suite que c'est un daemon, et ils n'auraient pas peur.
Il n'y aurait que les gens qui auraient vu des dragons (des "vrais") dans d'autres mondes qui auraient peur, et ils sont très peu nombreux.

hester · Message par **hester** » sam. 10 juil. 2004, 14:20

Mais, le but d'un daemon, ce n'est pas de faire peur aux gens ! C'est plutôt de refléter l'âme de leur "propriétaire" ! Par exemple, quelqu'un de très rêveur, qui a beaucoup d'imagination, ou quelque chose du même genre...

Kriss · Message par **Kriss** » ven. 06 août 2004, 00:19

je viens de relire encore une fois la trilogie et j'ai relevé plusieurs choses

- dans les royaumes du nord, je ne sais plus trop à quel endroit, il y a une phrase qui donne quelque chose comme ça:"...un tel, une des rares personnes à posséder un daemon de son propre sexe"

ça voudrait dire que la plupart des femmes ont des daemons "mâles"
et la plupart des hommes des daemons "femelles" ?

Pour Pantalaimon, le singe doré, Kaisa, ça marche.
Mais pour Stelmaria, Kirjava, Ratter??? c'est pas cohérent.

je vais rechercher ce passage, je me suis peut-être trompée...
mais avouez quand même que si il y avait une erreur dans ALCDM, ce serait horrible!!

Oragon · Message par **Oragon** » ven. 06 août 2004, 09:19

J'en reviens au noms des daemons. On ne sait pas vriament comment ils parlent les daemons, c'est p-e par téléphatie (?). et si c'est le cas, ils peuvent à partir de la naissance, dire leur nom à leur propriétaire, qui celui-ci, dira ce nom quand il sera capable de parler... nan ?

Message par **Nef** » lun. 09 août 2004, 13:43

non, puisque will (sans daemon) entend le daemon de lyra à cittàgazze.

Ayla · Message par **Ayla** » lun. 09 août 2004, 20:41

comment faite vous pour établir des hypothèse comme ça? vous êtes doué...je n'aurais jamais penser a ces chose la...d'ailleur je ne m'étais jamais posé la question de comment les daemons savent leurs noms ou encore s'il parle par télépatie ou non

...faudra que je relise les livre lol

Oragon · Message par **Oragon** » mar. 10 août 2004, 08:58

Nef a écrit :non, puisque will (sans daemon) entend le daemon de lyra à cittàgazze.

Je 'ai pas non plus dis qu'ils ne peuvent parler par téléphathie qu'à leur maitre... cela peut être à tout le monde en même temps...

Ayla a écrit :comment faite vous pour établir des hypothèse comme ça? vous êtes doué...je n'aurais jamais penser a ces chose la...d'ailleur je ne m'étais jamais posé la question de comment les daemons savent leurs noms ou encore s'il parle par télépatie ou non ...faudra que je relise les livre lol

Bah ! un chti peu d'immagination... ca vient à l'ahbitude