église caricaturale ?

[Selrahc]

C'est vrai que Pullman ne dresse pas un portait charmant de l'Eglise dans ALCDM, mais comme Saly le dit, ne s'agit-il pas d'une copie emplifier de l'Eglise de notre monde ?

[phaeliah]

plutôt de ce quelle était car aujourd'hui (en france en tout cas ) l'Eglise n'a pas autant de pouvoir ... mais ça nous rappelle toutes les horreurs qu'elle à pu commettre ( car l'Eglise à quand même eu la volonté d'exterminé ceux qui ne se convertissaient pas à leur religion ... en Amerique par exemple avec l'arrivé des colons) ! ce qui est domage c'est qu'il ne parle pas du comportement possitif de celle ci !!

[Cynariël]

Je crois savoir combien Pullman dénonce la Bible, car j'ai entendu des gens dire que si l'on décortiquait en détail tous les mots et leur sens cachés, on se rendrait compte qu'il n'y a pas que des bonnes valeurs qui y sont véhiculées: prenez l'histoire d'Abraham, on voit clairement qu'il a fait prostituer sa femme pour empechez Pharaon de mettre le main sur elle, et finalement, (je ne me souvien pas exactement de la fin de l'histoire), finalement, donc, l'Eglise vante le courage de la femme... Donc je crois que Pullman a raison de dénoncer un peu les pratiques de l'Eglise...

[Lans]

Je ne sais pas ce qu'il en est, mais peut-être Philip Pullman est il protestant car on ressent les mêmes récriminations qu'a fait Luther à l'Eglise.
Sinon, il s'est fondé sur des faits actuels, qu'il a emplifié (par exemple, la pédophilie des curés) car il y a eu de grands scandales

[Cynariël]

C'est comme le Pere Gomez qui est pardonné AVANT de commettre son meurtre. C'est du grand n'importe quoi, ce pardon religieux. Le fait de se faire confesser, cela nous procure l'envie de pécher encore et encore. A quoi bon? On se fait pardoner de toute façon. Je trouve ce systeme douteux...

[Arashi]

oui, j'y avait même pas pensé.

[mccime]

Pullman n'est pas protestant ça c'est sûr. Noubliez pas que l'église de ALCDM est dirigée par un pape protestant, et avec ce qu'il envoie contre l'église, ça m'étonnerai qu'il en face parti.

Mais (il le dit dans un de ses inteviews) il connait très bien la bible, parceque ses parents étaient chrétiens, et qu'il l'a été lui même dans son enfance. ALCDM est rempli d'un bout à l'autre de références bibliques, on sait d'où ça vient.

Mais Pullman ne dénonce pas tant la bible que l'interprétation littéralle qui peu en être faite. Par exemple, vers la fin du troisième tome, quand ils rencontent le vieillard qui était l'autorité avant méthathron, il est comparé à une feuille de papier à cause de sa légéreté. Une fois hors de la bulle qui le protégeait il disparait. Pullman nous dit que l'intepétation littérale de la bible (aussi légère qu'une feuille de papier) ne peut pas tenir, que la vie (l'extérieur de la bulle, le vrai monde) l'emporte. (j'ai pas trouvé ça tout seul ça vient encore d'un de ses interview).

[Cynariël]

Ah, oui, c'était pas évident à comprendre... Cette phrase, je ne la comprennais pas, mais elle est tout a fait clair, maintenant. Merci!

[ucx]

On sait que le monde de lyra n'est aussi avancer que celui de will (le notre quoi) alors je pense que Pulluamn a voulu representer comme elle etait en se temps la.

[Cynariël]

Oui, en effet, peut-être que Pullman critique l'Eglise d'autrefois, mais je pense aussi qu'il pointe le doigt sur les dégâts qu'elle a causé, et sur les dégâts qu'elle continue à faire dans les esprits extrémistes de nos jours..

[ucx]

sauf que maintenat ces degat sont en train de mourrir avec ces extremistes

[Peet]

C'est vrai que maintenant, l'église Chrétienne n'a plu beaucoup de pouvoir, mais comme dit docteur Malonne dans le miroir d'Ambre; l'église n'est qu'un mensonge important et imposant... Car c'est vrai que l'église n'a jamais raconté que la moitié de ce qu'elle savait...

[Invité]

Ce qu'il faut savoir,c'est qu'il carricature l' église et non la religion.

[Tybalt*]

il me semble pourtant qu'il ya quand un même un personnage de l'Eglise qui_ n'est pas totalement mauvais: l'aumônier de jordan college enquiquine juste un peu lyra mais il me semble qu'il n'est pas aussi inquisiteur que les autres prêtres

[dagane]

je dirais pas qu'il critique la religion, je dirais plutot qu'il dénonce ses dérives, comme l'extrémisme ou les sur-interprétations...