Défauts petits ou grands d'ALCDM

Usbeck · Message par **Usbeck** » jeu. 12 août 2004, 00:31

ben je me suis de suite interrogé en voyant que le daemon de will était masculin et je me suis dit que ca deavit etre une erreur de traduction parce qu'enplus kirjava ca fait plus féminin que masculin, donc , pour peut qu'on dise it pour un daemon ( ce qui m'étonnerait mais bon )...

CoCo · Message par **CoCo** » ven. 13 août 2004, 10:10

Memes s'ils sont rares à posséder un deamon de leur propre sexe
Ca ne veut pas dire que ce n'est pas possible
Will fait surement partie de ces rares-là...

minnie · Message par **minnie** » ven. 13 août 2004, 21:00

oui ca dois être ça! Ca m'étonnerait que Pullmann se trompe sur quelque chose comme ça, c'est un peu gros...

hannely · Message par **hannely** » dim. 15 août 2004, 15:16

pour moi, kirjava avait l'air d'être un prénom féminin
moi, ce qui me trifouille, c'est le fait que lyra soit arrivée à la conclusion que la poussière était bonne en réalité. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi. Car elle n'en sait rien en fait, elle ne pouvait le savoir qu'après avoir fait des recherches mais elle l'a tout de suite déduit comme ça clac!
elle n'avait pas d'arguments ou quoique ce soit lui prouvant que la poussière était bonne ou mauvaise ( à part le fait que les gens voulaient tous la détruire)...

Message par **Earwen** » dim. 22 août 2004, 20:33

Il me semble que Lyra préssentait déjà que c'était la Poussière qui faisait fonctionner l'aléthiomètre....

Gordianus · Message par **Gordianus** » mar. 24 août 2004, 14:41

Et puis je pense que Lyra et Will, avant qu'ils ne commissent le "pêcher originel", fonctionnent comme des enfants : à l'intuition, or, je pense que Lyra a l'intuition que la Poussière est bonne, et se fie à cette intuition...

lord boreal · Message par **lord boreal** » mar. 24 août 2004, 20:38

pour ma part il n y pas d "erreur" qui m ont choqué
mais pour le sexe des demon par rapport a leur "maitres" tu a dut mal lire pullman n aurai jamis fait une erreur pareille!!

Message par **Haku** » ven. 27 août 2004, 15:25

ATTENTION Je ne parle pas en mon nom.
Mes parents ont lu le livre, et visiblement, ce n'est pas l'extase qui me caractérisait qu'ils ont ressenti...
Voilà les récriminations. Si sur la fin, ils avouent que c'est meilleur, j'ai entendu auparavant les adjectifs "gamins" "gentil" et même - argh - "niaiseux". J'ai notamment entendu dire que les descriptions étaient plates et que c'était toujours "le même lieu" qui était décrit.
Je ne préfère pas commenter, mais j'expose, puisqu'on parle ici des défauts.
Si z'êtes pas contents, allez-y molo... Ce sont mes parents quand même !

Kriss · Message par **Kriss** » ven. 27 août 2004, 16:17

ç'est...choquant, mais compréhensible. je ne voudrais pas prétendre être dans la tête de tes parents, mais si on prends un peu de recul c'est vrai que certains passages peuvent paraitre..."gamins" .
Mais niaiseux, alors là non. d'abords ce mot n'existe pas, en plus...voilà.
mais la liberté d'opinion existe, elle, et c'est tout à fait le droit de tes parents de penser ça, même si je ne suis pas d'accord.

Message par **Haku** » ven. 27 août 2004, 16:57

Oui, niaiseux est un néologisme familial. C'est une amie qui un jour a qualifié le film "La Boum" ainsi, avec ironie. Depuis c'est resté...

lord boreal · Message par **lord boreal** » ven. 27 août 2004, 17:04

on ne peut meme pas dire que c est gamin loin de la....
on peux interpreter le texte de différntes facon qu on peut lire a tt age (pas trop jeune qq meme)

Hatezard · Message par **Hatezard** » mar. 31 août 2004, 10:00

Juste pour en revenir au deamon de Will...
Il me semble que, dans le livre , au moment où l'ont parle de cet homme qui a un deamon du même sexe que le sien, on précise que cela prouve une sorte de force, de puissance ( j'me goure peut-être totalement

) mais ce ne serait une façon de prouver que Will est un personnage important ou kk'chose comme ça?

ellcrys · Message par **ellcrys** » ven. 03 sept. 2004, 23:15

Niaiseux n'existe pas mais niais peut convenir. Je veux dire par là que dans niais , on peut comprendre naïf, innocent et que c'est un peu le sentiment que j'ai éprouvé en lisant le premier tome d'ALCDM.

Par conséquent Lyra que je trouvais extremement agaçante dans la majeure partie du premier tome m'est devenue plus sympathique par la suite.

Mais je comprends très bien ce que tes parents ont ressenti.

Ceci dit on ne peut pas 'arrêter à cet aspect et je pense que le livre se densifie très vite. L'impact culturel et philosophique deivent rapidement impressionant et on se rends vite compte que cet apsect 'leger' cache une érudition étonnante. Alors j'espère que cet première peau n'a pas gâché (caché) le reste à leur yeux, ce serait dommage, mais à toi de leur faire découvrir.

Ellcrys

John Parry · Message par **John Parry** » sam. 04 sept. 2004, 00:03

hannely a écrit :pour moi, kirjava avait l'air d'être un prénom féminin
moi, ce qui me trifouille, c'est le fait que lyra soit arrivée à la conclusion que la poussière était bonne en réalité. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi. Car elle n'en sait rien en fait, elle ne pouvait le savoir qu'après avoir fait des recherches mais elle l'a tout de suite déduit comme ça clac!
elle n'avait pas d'arguments ou quoique ce soit lui prouvant que la poussière était bonne ou mauvaise ( à part le fait que les gens voulaient tous la détruire)...

"Gordianus" a écrit :Et puis je pense que Lyra et Will, avant qu'ils ne commissent le "pêcher originel", fonctionnent comme des enfants : à l'intuition, or, je pense que Lyra a l'intuition que la Poussière est bonne, et se fie à cette intuition...

Il ne faut pas non plus oublier qu'elle a été préparé des centaines d'années, bien avant sa naissance, pour accomplir cette périeuse aventure qui la mène à la "tentation".(Selon la prophétie des sorcières, si je me souviens bien.)
Et tout cela avait été préparé par la poussières = la base de la conscience.
poussières = les anges (voir tome 2)

Donc on peut supposer qu'il est un peu normal qu'elle agisse en faveur de la poussière. (c'est qu'un supposition.)

Niitza · Message par **Niitza** » mer. 29 sept. 2004, 19:06

ellcrys a écrit :Niaiseux n'existe pas mais niais peut convenir. Je veux dire par là que dans niais , on peut comprendre naïf, innocent et que c'est un peu le sentiment que j'ai éprouvé en lisant le premier tome d'ALCDM.

Par conséquent Lyra que je trouvais extremement agaçante dans la majeure partie du premier tome m'est devenue plus sympathique par la suite.

Mais je comprends très bien ce que tes parents ont ressenti.

Ceci dit on ne peut pas 'arrêter à cet aspect et je pense que le livre se densifie très vite. L'impact culturel et philosophique deivent rapidement impressionant et on se rends vite compte que cet apsect 'leger' cache une érudition étonnante. Alors j'espère que cet première peau n'a pas gâché (caché) le reste à leur yeux, ce serait dommage, mais à toi de leur faire découvrir.

Ellcrys

Ahah! Moi, c ma mère seulement qui l'a lu! Et elle était accrochée à fond. Je ne pourrais pas dire qu'elle a autant aimé que moi... Mais elle a beaucoup aimé le livre... Elle s'est mise aussi a vouloir un deamon (ms elle en a un parce que tt le monde en a 1

) Donc, elle était 1 peu

(c ma mère) Sauf le début du 2 ou elle disait qu'elle n'accrochait pas parce qu'elle n'aimait pas Will: "il est macho" etc (moi, je m'en était même pas aprecu

) Je l'ai encouragée à continuer, puis je suis partie en stage. A mon retour, elle avait commencé le 3...

Elle était aussi vraiment à fond contre mme Coulter. Elle me demandait ss arrêt si elle finissait mal, ds d'atrces souffrances... Et pr le père Gomez aussi (là, elle a été satisfaite) 1 fois, ca m'a bien fait marrer, elle m'a demandé si Will et Lyra finirait par être amoureux. Elle avait du arrêter 1 page avant qu'ils s'apercoivent qu'ils s'aimaient parce que son métro était arrivé (

je me marrais intérieurement)
Et elle a dévoré les dernières pages du livre en 1 soir...
Bon, on voit que les parents sont tous différents, non?