(Il était une fois dans le nord) La lettre de Lyra

phil29 · Message par **phil29** » mar. 27 janv. 2009, 13:31

Bonjour;
en introduction de "Lyra et les Oiseaux", Pullman explique qu'il a disséminé plusieurs indices sur ses personnages ainsi que peutêtre sur les histoires à venir....
Dans "Il était Une fois dans le Nord"; on retrouve 2 lettres de Lyra en annexe ainsi que son inscription pour son mémoire en "histoire économique".
Il y a surtout une des deux lettres qui a attiré mon attention: celle qui est adressé par Lyra à un certains Tom et ou l'on apprend entre autre chose qu'elle a beaucoups progressé dans sa compréhension de l'aléthiomètre mais qu'elle ne pourra pas présenter de thèse la dessus car trops complexe à mettre en oeuvre et que d'autre part, elle se destine à une carrière d'enseignante:"...et si j'obtiens tous les diplômes de troisième cycle, je pourrai enseigner et gagner ma vie."

Cette lettre est peut-être importante car d'une part, il est à nouveau question de l'aléthiomètre, elle a récupérer certaines capacités pour le lire, on connait les projets professionnels de Lyra (ce qui m'a fait sourire vu comment elle en a fait bavé aux érudits de Jordan's College dans ALCDM) et une question: qui es ce TOM?

Avec tous cela, j'en viens à la question suivante: Lyra et les oiseaux ainsi que "Il était une fois dans le nord" avec tous ces indices sont'ils en train de préparer le terrain au fameux "Book of Dust" tant attendu avec une Lyra "adulte"?

Message par **Nef** » mar. 27 janv. 2009, 13:41

Absolument phil. Lyra et les Oiseaux et Il était une fois dans le Nord contiennent des "clins d'œil" à The Book of Dust.

Phillip Pullman nous en avait d'ailleurs révélé un dans Lyra et les Oiseaux. malheureusement pour vous, cette révélation était assortie d'une demande de secret

Et c'est bien dans les bonus (lettres, cartes, brochures publicitaires, etc.) que se cachent ces clins d'œil.

phil29 · Message par **phil29** » mar. 27 janv. 2009, 14:09

Merci Nef,
je vais relire à nouveau les bonus de Lyra et les oiseaux.
Concernant la brochure sur la croisière en Méditerranée, on peut supposer que l'histoire se déroulera dans cette zone à cause du rendez vous au café Antalaya à Smyrne. Hypothèse logique non?

Je serai très curieux de savoir ce que pensent les autres cittagazziens de ces indices dans les deux ouvrages...
Bonne journée.

Tu as aiguisé ma curiosité, je vais relire très très prochainement OUATITN, et parcourir les bonus en détail !

Concernant The Book of the Dust, je ne sais pas s'il pourrait se dérouler près de la Méditerrannée : en effet, s'il se passe plusieurs années encore entre cette lettre de Lyra et l'histoire prochaine, je ne sais pas si le voyage sera toujours d'actualité.
Enfin je dis ça, mais d'abord il faut que je relise tout ça, je l'ai lu juste une fois et j'étais en voyage, je ne l'ai vraiment pas bien en tête !

phil29 · Message par **phil29** » mar. 27 janv. 2009, 14:58

Bonjour Anne emmanuelle;
J'émettais cette hypothèse à cause du fait que cette brochure n'a rien à voir avec l'histoire de "Lyra's Oxford" et aussi du fait qu'il y ait dessus une inscription dessus (le rdv à Smyrne).
Comme Pullman explique lui même que ces bonus sont des énigmes concernant "The book of Dust". Ce la semble en plus logique puisque l'auteur veut raconter une nouvelle histoire et non une suite de ALCDM qu'il ait envie de changer la géographie des nouvelles aventures de Lyra.

Bon, j'ai feuilleté les annexes des deux livres Lyra's Oxford (que je n'ai qu'en anglais d'ailleurs) et Once Upon a Time in the North (là j'ai dans les deux langues)

Je croyais que cette brochure avec des horaires était dans OUATITN, mais en fait c'est dans Lyra's Oxford. Et finalement ça me conforte dans mon idée que ça n'a pas grand chose à voir avec The Book of the Dust : dans cet appendice, Lyra a juste 2 ans de plus qu'à la fin du Miroir d'Ambre, et il s'est encore écoulé du temps avant OUATITN.
Peut-être que je me trompe, mais je pense que c'est plutôt en référence à un événement non raconté qui se déroule peu après Lyra's Oxford.

Kerena · Message par **Kerena** » mer. 28 janv. 2009, 13:00

Heureusement que tu as ouvert ce sujet, parce qu'ayant lu ce livre en anglais, je n'avais pas tout compris XD

Donc c'est bien sympathique tout ça, c'est vrai que les deux destinataires des lettres paraissent bien mystérieux !

Et vivement The Book of the Dust ! ! Au fait, il est prévu pour quand déjà ?

Message par **Nef** » mer. 28 janv. 2009, 13:11

pour quand ? pour 2004...
En vrai ? Pour quand Il l'aura fini

phil29 · Message par **phil29** » mer. 28 janv. 2009, 18:16

Kerena a écrit :Heureusement que tu as ouvert ce sujet, parce qu'ayant lu ce livre en anglais, je n'avais pas tout compris XD

Donc c'est bien sympathique tout ça, c'est vrai que les deux destinataires des lettres paraissent bien mystérieux !

Et vivement The Book of the Dust ! ! Au fait, il est prévu pour quand déjà ?

Bonsoir à tous;
En fait, je n'ai pas trouvé de référence au fameux TOM aussi bien dans ALCDM que dans Lyra's Oxford. Son apparition dans cette lettre à la fin de "Once Upon a Time in the North" est donc pour moi en tout cas; une surprise.
Par contre, le professeur Polstead, à qui est adressé la deuxième lettre, lui; apparait déjà dans "Lyra's Oxford". C'est un professeur du Jordan's College dont le logement est juste en dessous de la chambre de Lyra. D'ailleurs, dans le livre "Lyra's Oxford", je trouve qu'il est là un peu trops pile au bon moment; en relisant le livre, j'ai eu l'impression qu'il la surveillait. Mais bon, ce n'est qu'une impression.

Nef a écrit:

pour quand ? pour 2004...
En vrai ? Pour quand Il l'aura fini

Oh et puis il faut l'avouer, disséminer des petits indices, faire cogiter, lanterner permet d'organiser le buzz autour du livre, de créer une attente.

Je ne suis pas allé voir mais je parie que les sites anglophones des fans d'ALCDM et de Pullman doivent bouillir, c'est une façon simple et très marketing de créer l'évènement, je suis curieux d'ailleur de savoir ce que disent les sites anglophones sur "The book of Dust"...

Bonne soirée.

Message par **Nef** » mer. 28 janv. 2009, 19:06

ben actuellement, ils en disent/savent autant que nous

phil29 · Message par **phil29** » jeu. 29 janv. 2009, 13:39

Bonjour;
je ne voulais pas dire cher Nef que vous seriez passé à côté d'une annonce, je m'interrogeai juste sur l'ambiance qui règnait au sein des sites anglophones des fans de Pullman.
Sinon, je me premet de remettre cet extrait d'une traduction d'une interview de Pullman en 2007.

Q: Où en êtes-vous avec la suite, The Book of Dust ? Pouvez-vous nous dire ce dont ça parle?
Philip Pullman: Ca concerne la Poussière. Ce n’est pas vraiment une suite. Le personnage principal sera bien sûr Lyra, et elle sera un peu plus vieille. Mais je ne veux pas en dire plus à cette heure. Je suis bien dedans, mais j’ai eu beaucoup d’interruptions. Ce sera publié dans deux ans environ.
http://www.cittagazze.com/univers/inter ... ode=affich

On peut peut être raisonnablement espérer la suite pour mi 2009 au moins pour l'édition anglaise wait and see...

phil29 · Message par **phil29** » lun. 02 févr. 2009, 17:10

Bonsoir;
je me permet de relancer ce sujet sur les indices pour savoir si certains cittagazziens avaient une explication concernant le fameux timbre de la carte postale qui est en bonus dans "Lyra et les Oiseaux". Et déjà mais que donc vient donc faire cette carte postale a part nous montrer des vues de certains lieux d'Oxford comme le fameux banc du jardin botanique. Je serai curieux de connaitre vos hypothèses sur ce sujet...

Bonne soirée

phil29 · Message par **phil29** » mer. 04 févr. 2009, 20:48

Bonsoir,
j'ai découvert de nouveaux clins d'oeil dans "Lyra's Oxford" et je souhaitais vous les faire partager.

Tous d'abord, les lieux qui figurent en photo sur la carte postale sont indiqué sur le plan de Oxford qui figurent en annexe du livre. Y sont indiqué également la maison de Mary Malone, le "University Muséeum" avec un nom entre parenthèse ("Pitt Rivers") ainsi que la direction de la maison de sir "Charles Latrau".

Ensuite, derrière le plan, figure une liste d'ouvrage scientifiques édités par "Smith and Strange ltd" dans lequel se trouve un ouvrage nommé "Les Pendules en Bronze du Bénin" dont l'auteur est une certaine MARISA COULTER. Cela signifierait que la mère de Lyra était une spécialiste en antiquités?

L'extrait du petit guide touristique nous apprend que vivait déjà avant Sébastian MAKEPEACE; un alchimiste dans Juxon Street et que cet alchimiste a été tué par une sorcière au XVIIème siècle. Cet assassinat a laissé des traces car les oiseaux sont devenus comme fous. Cela fait étrangement écho à l'aventure de Lyra conté dans ce livre.

Enfin, toujours dans ce guide, on apprend l'histoire du saint Barnabée dont l'église lui est consacré et qui a fait des recherches au IIIème siècle pour la reine Zénobie en Palmyre: fait curieux, le navire dont parle brochure publicitaire s'appelle le ZENOBIA et il fait une escale en Palmyre.

Enfin, comme l'a déjà fait remarqué un de mes prédecesseurs sur ce forum, la croisière dure 36 jours et l'aléthiomètre contient 36 symboles.

Soldat bleu a écrit:
Non! Deux! C'est trop peu quand même. par contre, je commence à comprendre les documents annexés. Je vous dirai tout quand j'aurais terminé ma petite analyse.
(ex: -la croisière des 36 jours. Comme par hasard, l'aléthiomètre contient 36 symbôles.
-*** modéré ***)
http://www.cittagazze.com/forum/ftopic533-75.php

Et là, vous vous dites:"celui là n'a vraiment rien d'autres a fiche de ces soirées..."

Bonne soirée.

Message par **Haku** » mer. 04 févr. 2009, 21:40

St barnabas a donné son nom à l'église d'Oxford sur les bords du canal, au coeur de la zone de la "Bataille de Jericho" (cf les news !!!)
La carte est fort marrante mais comme j'ai déjà dit, la maison de Mary n'est pas située au même endroit en VO et en VF !!!!
J'avais déjà repéré en effet le coup de Marisa Coulter... Y'a des choses, j'en suis convaincu, qui ont un rapport à ce qui se passera dans TBoD...

Message par **Rey** » mer. 04 févr. 2009, 21:41

phil29 a écrit :Et là, vous vous dites:"celui là n'a vraiment rien d'autres a fiche de ces soirées..."

ce à quoi j'ajoute "et c'est tant mieux" parce que c'est un réel plaisir de te lire. J'avais aussi "buté" sur le fameux TOM et je me suis creusé la tête pour trouvé de qui il pouvait s'agir. Je n'ai bien sûr aucune réponse