Les tendances modernes de la littérature pour la jeunesse...

Pour philosopher sur l'oeuvre de Pullman.

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Soldat Bleu
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Les tendances modernes de la littérature pour la jeunesse...

Message par Soldat Bleu »

Les tendances modernes de la littérature pour la jeunesse, leurs enjeux, et leurs répercussions !

Une petite news, et une traduction pour aborder ce nouveau sujet de discussion.

http://www.cittagazze.com/news.php?id=1015
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Anne-Emmanuelle
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Message par Anne-Emmanuelle »

Même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'elle raconte (oui, un adolescent peut tomber amoureux d'un personnage de livre, mais non, pour moi il sait faire la différence entre la réalité et la fiction et n'aura pas de problèmes sociaux plus tard...), je trouve que l'idée de prôner l'intérêt des parents à la lecture de leurs enfants est intéressante.
Ne serait-ce que lire le résumé me semble indispensable pour savoir ce que les enfants aiment, ce à quoi ils s'intéressent, et... obtenir des idées de cadeaux pour le prochain anniversaire !

Ce qui me pose surtout problème, dans cet échange de questions-réponses, c'est l'acharnement que met cette dame à expliquer que les enfants et les adolescents sont "en danger" par leurs lectures parce que les synapses changent rapidement de configuration. Combien de fois le mot neurone et le mot synapse sont présents dans cet article ? Toutes nos pensées sont issues des synapses neuroniques, et je n'ai pas trouvé que ma période adolescente était plus confuse que les autres, j'ai toujours trouvé la différence entre le monde réel et la fiction, même si comme tout le monde j'ai bien souvent souhaité pouvoir me rendre dans les mondes de rêves décrits dans les romans que je dévorais.
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Haku
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Message par Haku »

Merci pour la trad. Je ne suis qu'assez vaguement convaincu par les dires de la madame moi aussi mais sa conclusion est juste. Ne pas interdire, ni censurer.Qu'on laisse lire les adolescents ce qu'ils veulent. Déjà qu'on se plait qu'ils lisent peu... si en plus on les flique...
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Arashi
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Message par Arashi »

Anne-Emmanuelle a écrit :Même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'elle raconte (oui, un adolescent peut tomber amoureux d'un personnage de livre, mais non, pour moi il sait faire la différence entre la réalité et la fiction et n'aura pas de problèmes sociaux plus tard...)
Je pense qu'elle parlait de "pendant" qu'elle était amoureuse d'un personnage fictif, et non forcément plus tard dans sa vie. En tout cas moi je l'ai lu comme ça =) Et rien que le fait de tomber amoureux d'un personnage fictif est la preuve même que l'adolescent ne différencie pas réalité et fiction.
Moi, un jour j'ai rêvé qu'y avait un type qui venait me voir. Il me dit : « Vous avez jamais connu vos parents ? » J'lui réponds « Non ». Et là, il me dit : « Eh ben vous inquiétez pas, ils sont fromagers. »
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Earwen
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Message par Earwen »

Moi je trouve son point de vue excessif et idiot.
Pas besoin de littérature sombre pour fantasmer sur une vie fictive, ça peut être un film, un chanteur, un sportif....
Quand j'étais au collège certaines filles étaient amoureuses de Léonardo Di Caprio et avaient vu Titanic une quizaine de fois. Je ne pense pas qu'elles souffrent particulièrement des connexions synaptiques s'étant mises en place à cette époque de leur vie. Aujourd'hui, ça marche avec Edward Cullen ou Justin Bieber. Et personnellement ça ne me pose aucun problème.
Je crois même que c'est important de fantasmer sur une vie fictive à l'époque de l'adolescence. Ca te permet de prendre de la distance sur ta vie à toi et de réaliser ce que tu as, ce que tu n'as pas, paradoxalement ça t'aide à comprendre le réel et à faire la distinction entre les deux, à mon sens.

Et cela arrive aussi dans la vie adulte. Personnellement j'aime bien m'oublier un peu à vivre des histoires d'amour rocambolesques avec Jack Sparrow par exemple, et je sais très bien différencier la réalité de la fiction, merci bien.

Et bien sûr je ne peux que plussoyer AE sur l'idée des parents intéressés par les lectures de leur progéniture.
La médiocrité n'admet rien de supérieur à elle-même, mais le talent reconnaît instantanément le génie. Arthur Conan Doyle
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Anne-Emmanuelle
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Message par Anne-Emmanuelle »

Eärwen, t'as oublié les Legolettes ! :'D

Sérieux, je revois aussi mes années collèges, avec le "il est beau il est beau" concernant Brad Pitt avant TItanic, qu'elles ont toutes laissé tomber pour Leonardo di Caprio à la sortie du film !
Et aujourd'hui, les posters sont rangés sous le lit. A l'époque non plus, ça ne les empêchait pas d'avoir des petits copains...
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Earwen
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Message par Earwen »

Rooooh oui les Legolettes !!! hihi j'avais oublié cette appellation, de bons souvenirs refont surface là =D
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Soldat Bleu
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Message par Soldat Bleu »

Bah je vous avoue qu'en traduisant j'avais sérieusement envie de la baffer ! D'ailleurs j'aurais dû le faire plus tôt - idéalement avant la conférence - mais j'avais eu marre de ses propos :B
Il y ce côté américain que je déteste; la peur de leurs propres enfants.

Néanmoins, j'ai vraiment été intrigué par l'ampleur et le tas de chercheurs que cette conférence réunissait: voilà le lien et le programme:

http://www.educ.cam.ac.uk/events/confer ... gentadult/
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Nabubulle
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Message par Nabubulle »

Je suis également sceptique quant à ses propos, je trouve qu'elle aborde la lecture d'un point de vue vachement pessimiste, comme si c'était ultra-dangereux. Je rejoins le point de vue fiction/réalité d'Eärwen et AE.

J'ajoute aussi que, à mon sens, les romans adolescents dits 'sombre" ne prône pas non plus des trucs totalement insensés. Je prends l'exemple des bouquins qui parlent de drogue dans les romans adolescents, tout ceux que j'ai lu était loin de prôner la drogue et montraient plutôt des personnages qui avaient pleins de problèmes suite à ça ; or, quand on l'entend parler, on disait qu'ils prônent tous des trucs dangereux. Et même dans des bouquins comme qu'Harry Potter, Le trône de fer, etc. ce n'est pas parce qu'ils parlent d'un sujet et que les personnages font des "trucs vachement dangereux" qu'on voit dans le livre que c'est "prôné, encouragé", ni l'inverse. C'est comme ça, sans jugement particulier.

Et puis ce qui me gêne un peu, c'est qu'elle dit que la lecture a un effet dangereux, mais de manière très excessive, trop même. Comme si cela devenait un des éléments les plus dangereux pour inciter un adolescent à plonger dans tout un tas de problèmes. Pour ma part, j'ai trouvé ça un peu exagéré (juste un peu), et je trouve qu'avant de se préoccuper de ça, ils devraient peut-être s'inquiéter plutôt des clips' à disposition des ados' comme des enfants, qui s'assimileront bientôt à des pornos', et où là des conneries notoires sont prônées de manière on ne peut plus explicite (sex, drugs, fashion, alcohol, yeaaaaaaah xD). Et de tas d'autres choses d'ailleurs. Fin' bref, j'ai pas l'impression que la lecture soit la chose la plus dangereuse pour les ados', mais peut-être mon impression est-elle erronée.

" En tant que grandes personnes, nous pouvons prendre de la distance avec ce que nous avons lu ou vu. Pour les adolescents en revanche, tout est réel et proche. " ---> Ah oui, la belle supériorité des adultes...j'aimerais tant que les adultes soient tous aussi parfaits, et prennent tous autant de distance :P

Tant qu'à sa conclusion de non-censure et que les parents s'intéressent à ce que lise leurs enfants, bah c'est le grand point sur lequel je suis d'accord. Ceci dit, ça m'a surprise qu'elle finisse comme ça, après avoir été tant...excessive sur les dangers de la lecture.
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Soldat Bleu
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Message par Soldat Bleu »

C'est vrai qu'on a du mal à voir en quoi la littérature pour la jeunesse pourrait avoir des effets "pires" que que la fiction en général. À moins avis, son propos était surtout une façon de remettre la littérature dans la fiction.

Après, c'est vrai aussi que la question paraît inutile au sens que je trouve les auteurs pour la jeunesse d'aujourd'hui plus subtils, plus réalistes et plus attentifs que ceux d'avant (prenez Enid Blyton, la bibliothèque rose, regorgeant de clichés.) La littérature n'est en effet pas le reflet direct de la réalité, mais les tendances reflètent l'époque. Et c'est donc normal qu'à notre époque, la tendance soit plus sombre, entre les défis climatiques et écologiques, les crises économiques persistantes, les interminables guerres du Moyen-orient, les catastrophes naturelles qui paraissent plus nombreuses. Il suffit d'allumer la télé ou de se connecter pour s'en rendre compte. Ce n'est pas propre à la littérature et la "dystopie" doit plus ou moins faire partie de l'imaginaire collectif. Quand j'ai lu ça dans ma traduction, je me suis dit qu'on allait en même temps pas raconter aux jeunes "tout le monde il est beau, il est gentil."

Après, je comprends ce qu'elle veut dire par "éthique positive" et je suis d'accord avec elle à ce niveau. Car si on ne va pas dire "tout est beau, tout est gentil", on ne va pas non plus écrire "tout est noir, sombre, la vie ne sert à rien, suicidez-vous." Mais je ne trouve pas les romans qu'elle incrimine particulièrement négatifs.
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Firiel
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Message par Firiel »

Soldat Bleu a écrit : Après, c'est vrai aussi que la question paraît inutile au sens que je trouve les auteurs pour la jeunesse d'aujourd'hui plus subtils, plus réalistes et plus attentifs que ceux d'avant (prenez Enid Blyton, la bibliothèque rose, regorgeant de clichés.) La littérature n'est en effet pas le reflet direct de la réalité, mais les tendances reflètent l'époque. Et c'est donc normal qu'à notre époque, la tendance soit plus sombre, entre les défis climatiques et écologiques, les crises économiques persistantes, les interminables guerres du Moyen-orient, les catastrophes naturelles qui paraissent plus nombreuses.
Je ne pense pas que c'est parce que notre monde est sombre que la tendance littéraire l'est. Après tout, le siècle dernier a connu deux guerres mondiales, la guerre froide, les guerres d'indépendance de nos anciennes colonnies, la crise de 68, deux crises pétrolières etc.
Je crois que ce sont les gens qui ont changé. Les écrivains se sont mis à aborder tous les sujets dans la littérature jeunesse. Peut-être parce que les gens ont été de plus en plus informés de ce qui se passait dans le monde et qu'il était impossible de tenir les enfants loin de ces infos. Alors autant les préparer tôt à ce qui les attends.
Avant, on préparait les jeunes filles à être de bonnes épouses. Maintenant, on les prépare à diriger le monde :B


En tout cas, je suis tombée amoureuse d'un personnage de fiction a 12-13 ans. Et je n'ai pas honte de dire que, d'une certaine manière, j'en suis encore amoureuse. Même si depuis j'ai aimé d'autres perso :angel:
Et je suis convaincue que tout ce que j'ai vécu à travers mes lectures a contribué à me permettre de mieux appréhender le monde (et les hommes). Et si quelque chose a nuit à mes "relations sociales", c'est cette meilleure connaissance qui m'a donné plus de maturité et empêché de tomber dans les bras du "beau mec dragueur mais sans cervelle"...
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Message par Soldat Bleu »

Autre tendance: pourquoi tant de succès de la littérature jeunesse auprès des adultes ?

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Nabubulle
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Message par Nabubulle »

Aaaaah j'ai beaucoup aimé cet article, et ce que cette personne a dit. J'ai trouvé ça super intéressant, et pour une fois que les adultes ne s'amusent pas à discréditer la littérature jeunesse.

En fait, je partage assez son point de vue, et je pense que c'est une bonne chose que les adultes lisent de la littérature jeunesse, après tout, c'est un genre tout à fait agréable, et loin du cliché qui revient souvent comme quoi il s'agit d'histoires plutôt gamines (sous-entendu "nous les adultes sommes au-dessus de ça"), se ressemblant énormément sur la trame, et très commerciales. Bien sûr, il y a des bouquins comme ça, notamment dans le genre très à la mode qu'est l'heroic fantasy, bien sûr y'a des séries et des romans qui sont des concentrés de "déjà-vu" bien typé "action commerciale" et facile à digérer. Mais, d'une part, il y en a aussi en littérature adulte, et sûrement en aussi grande quantité que dans la littérature jeunesse ; et d'autre part, la litté' jeunesse contient des ouvrages fantastiques =D

D'ailleurs, pour revenir à l'avis de certains adultes comme quoi la littérature jeunesse est constituée de romans très semblables les uns des autres, bref du manque d'originalité de cette littérature, quand j'étais jeune j'avais été blasé en testant quelques bouquins de littérature adulte, en constatant que les récits étaient souvent axés sur le sexe, la boisson et la déprime (genre le personnage mal en point, trop dépressif ou en proie à des problèmes de coeur, avec un penchant pour la boisson), les problèmes de couple et autre. Bref, je me disais : "quel manque d'originalité, c'est toujours les mêmes thèmes au final, peu importe la trame principale, y'a toujours ça quelque part". C'était méchant vis-à-vis de cette littérature que je connaissais mal, mais ça me fait sourire de voir que je tenais le discours inverse de celui de pas mal d'adulte qui méconnaisse un genre et ont des préjugés dessus.

Et puis le fait que les adultes lisent de la litté' jeunesse, je trouve ça bien rien que pour le fait tout simple qu'il n'a pas évoqué, celui de pouvoir plus facilement choisir des bouquins sympa à ses enfants...je pense que c'est plus facile quand on connaît un peu le domaine.

Après je vais pas réagir sur tout ce qu'il a dit, je rejoins sur beaucoup de point son avis, il y a seulement une chose : il semble dire que la littérature jeunesse est souvent plus riche que la littérature adulte, etc. permet plus de réfléchir au monde, aborde plus ce type de question ; et là je suis plus nuancée que lui, qui fait peut-être trop l'éloge de la litté' jeunesse. La littérature adulte a aussi des ouvrages nettement plus riche que des bouquins jeunesse, rien que parce qu'ils abordent des dimensions qu'il serait plus difficile d'aborder de manière aussi "profonde" pour un public de jeune.

En conclusion : merci pour la trad', ça m'a fait plaisir de voir qu'il existe des profs' qualifiés dans le domaine, des adultes, ne dénigrant pas cette littérature, qui vaut son pesant d'or, d'abord :P.
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BaronBreton
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Message par BaronBreton »

l'éternel sujet, lecture jeunesse/adulte

encore merci de la trad
« L’imaginaire n’est qu’une autre façon de voir la réalité. »

Pokémon-vampire-fou de type ouvre-boite. Posteur du 100 000ème post. Maître de Peudeuk et de son MortBook. Annaliste du Disque-monde
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Anne-Emmanuelle
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Message par Anne-Emmanuelle »

De mon côté, j'adore relire des livres lus quand j'étais plus jeune, notamment dès que je rentre chez mes parents et que je retrouve les dits livres. Ils ont en plus l'avantage d'être plus courts et donc d'être lisibles en quelque heures maximum, ce qui est bien pratique quand on rentre juste pour le week-end.

Par contre, pour ce qui est de lire de nouveaux livres pour enfants, j'ai parfois plus de mal à accrocher. J'ai parfois l'impression que c'est vraiment mal écrit, que c'est pauvre en vocabulaire. Après, peut-être simplement que le livre est mal traduit ou que je l'ai mal choisi (au hasard).
C'est différent pour la littérature pour adolescents. Là, on a davantage l'impression que le récit a été construit "pour des adultes" dans la complexité de la trame et du vocabulaire, mais qu'il a des thèmes intéressants s'adressant aux jeunes.

Dans ma bibliothèque, je me dirige régulièrement vers l'étage "enfants" (d'abord parce qu'il y a les BD...) et dans l'espace romans, je consulte souvent les "points verts", représentant la SF. On trouve d'ailleurs souvent les mêmes ouvrages à l'étage adulte. Je trouve ça bien de les placer à deux endroits différents. Peu d'adultes vont à l'étage enfant et avant un certain âge, un adolescent trouvera rébarbatif l'étage adulte.
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