La Prophétie Des Sorcières

PaNtAlAiMoN69 · Message par **PaNtAlAiMoN69** » sam. 16 avr. 2005, 19:33

Je voudrais bien que l'on me dise pourquoi , dans la prophétie des sorcières, Lyra doit accomplir son destin( on va dire ca comme ca...) mais qu'elle ne doit pas en etre au courant..
Merci a l'âme charitable qui me repondra

albator9188 · Message par **albator9188** » lun. 18 avr. 2005, 11:31

Parce que si elle est au courant, elle peut essayer de le faire volontairement et passer totalement à côté.

i6.cordindu · Message par **i6.cordindu** » mar. 19 avr. 2005, 18:11

Moi aussi je me posais la question (!) mais quand c'est quelqu'un d'autre qui la pose c'est tout de suite plus clair...Pourquoi je dis ça moi

?

Pour en revenir à la question :
Quand on est au courant de se qui va se passer on n'agit pas comme on l'aurait fait en étan incontient de l'avenir ; du coup elle n'aurait sûrement pas réussi à mettre fin aux destins.

c'est un peu ce qu'a dit Albator9188.

Ewie · Message par **Ewie** » lun. 25 avr. 2005, 21:10

Je pense que si Lyra ne devait pas connaître son destin, c'est sans doute car elle devait y mettre fin, et donc le faire en toute innocence. Elle devait le faire en poursuivant une autre quète (aider Roger), tout en arrivant enfin, à la fin du miroire d'ambre, à son verritable destin, sauver la poussière.

dave1 · Message par **dave1** » dim. 01 mai 2005, 11:43

oui c'est vrai mais je crois que l'on dit dans le livre que c'est le destin qui a conduit roger a se faire kidnapper pour que lyra le suive .... donc c'est comeme meme un peu le destin qui a conduit lyra .....

( jsui pas cl

i6.cordindu · Message par **i6.cordindu** » dim. 01 mai 2005, 15:20

Oui, Pullman fait souvent illusion au destin, mais là n'est pas vraiment la question (enfin, le topic)

Niitza · Message par **Niitza** » lun. 02 mai 2005, 11:58

Je pense que si Lyra avait su ce qu'elle devait faire, elle n'aurait pas agi de même, et surtout pas de façon spontanée. Elle aurait su avant de savoir en fait, et ca n'aurait pas marché. Déjà, si elle avait su tout ce qui l'attendait (la mort de Roger, puis de Lee Scoresby, sa séparation avec pan etc.) et n'aurait pas été aussi enjouée. Et si elle avait rencontré Will en sachant qu'elle était Eve, là aussi ca n'aurait pas marché, car elle ne l'aurait pas aimé de la même manière...

Sally · Message par **Sally** » mar. 03 mai 2005, 12:02

Tout ceci est contradictoire. En effet, si le destin est destin, c'est bien parce qu'il est inévitable... Donc, même si Lyra le connaît, elle ne pourra y échapper. Car son évitement ne fera que renforcer ce dernier. Cf. Oedipe-roi de Sophocle.
Il y a une réelle difficulté à penser cette notion.

i6.cordindu · Message par **i6.cordindu** » mar. 03 mai 2005, 16:07

Donc si le destin est préréglé, Lyra ne sait pas quelle est sa mission parce que, justement c'est son destin, un point c'est tout (?)...

Mais si le destin prit fin quand Lyra embrassa Will, ça voudrait dire que le destin (avant qu'il ne meure) avait voulu mourir lui même, se "suicider"...
je suis à côté de la plaque, là ?...

Wolf · Message par **Wolf** » dim. 26 juin 2005, 13:20

Mais d'après d'autres sources que les tragédies antiques (et pleins de contes), le destin est malléable, les voies du futur non-prédéfinies. et d'après nombre d'auteurs, connaître le futur, ou les futurs, change les données et donc les résultats. Je n'ai jamais trouvé un bouquin parlant de voyants (oracle et compagnie) sans relativiser les résultats de ceux-ci. Là on arrive dans un sujet marécageux. Le destin serait le futur non? pourtant le futur est toujours remis en question, et le destin reconnu comme immuable...

Wolf · Message par **Wolf** » dim. 26 juin 2005, 13:23

malgré la petite contradiction

Invité · Message par **Invité** » dim. 26 juin 2005, 21:09

Wolf a écrit :Mais d'après d'autres sources que les tragédies antiques (et pleins de contes), le destin est malléable, les voies du futur non-prédéfinies. et d'après nombre d'auteurs, connaître le futur, ou les futurs, change les données et donc les résultats. Je n'ai jamais trouvé un bouquin parlant de voyants (oracle et compagnie) sans relativiser les résultats de ceux-ci. Là on arrive dans un sujet marécageux. Le destin serait le futur non? pourtant le futur est toujours remis en question, et le destin reconnu comme immuable...

Ah, d´accord...
Ça remet en question la definition de "destin", alors...Ça remet en question si le destin peut changer ou pas.

zoé · Message par **zoé** » dim. 26 juin 2005, 22:17

Anonymous a écrit : Ah, d´accord...
Ça remet en question la definition de "destin", alors...Ça remet en question si le destin peut changer ou pas.

Oui il peut changer seulement si on connait son destin...

Wolf · Message par **Wolf** » lun. 27 juin 2005, 19:45

peut-être même un peu plus...

sf · Message par sf » lun. 27 juin 2005, 23:04

Lyra ne doit pas se laisser influencer par le monde exterieur sinon elle risquerait de faire le contraire de ce qu'elle doit faire.

Si elle avait écouté Mme Coulter, oon lui aurait prédit une destruction affreuse et bien qu'elle ne lui fasse pas confiance, Lyra aurait eu peur de faire quelque chose d'horrible et n'aurait pas eu la volonté suffisante pour se séparer de Pan.
Pour l'histoire du destin : si le destin est déjà tout tracé les réactions de Lyra sont déjà programmées donc aussi la réactin des sorcières , non??? mais s'il ne prédit que des conséquences,alors il n'est pas sur qu'il s'accomplira.
voila je c'est pas si c'est clair mais c'est mon interprétation

Cittàgazze

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moi je crois que...