Cittàgazze

ils refusent la liberté parce que c'est un trop gros changement dans leur vie...

Mais il faut aussi prendre en compte que dans chaque monde il ya des gens qui se sont lié avec asriel et qui vont se battre pour creer la république des cieux comme lira dit a la fint empecher qu'il y ai une tirannie aprés ce qui c'est passé

sinon a propos du destin j'avais pensé que le destin c'est la mort quoi qu'il arrive et pour tout le monde car chaque grain de Poussière pourra aller où il veut sans penser au futur puisqu'il sera toujours!!

ceux qui sont lié a Asriel le sont de leur propre gré, pas parce que le destin les y oblige...

kaena a écrit :sinon a propos du destin j'avais pensé que le destin c'est la mort quoi qu'il arrive et pour tout le monde car chaque grain de Poussière pourra aller où il veut sans penser au futur puisqu'il sera toujours!!

Je pense plutot que le destin, ce n'est pas la mort en elle même, puisqu'elle entraine tout de même la vie, avec la création de nouvelles choses, mais plutot le fait que les fantomes se retrouvant coincés dans ce monde des morts. Ce serait ça le destin: finir coincé. Et Lyra a fait en sorte que l'on soit libre, une fois séparés de nos corps, afin que nos esprits puissent eux aussi contribuer à recréer la vie.

Vous me comprenez peut-être pas...

mais le destin c'est l'obligation eternelle d'un futur non? donc c'est la mort de l'eternelle presence dans ce monde qui marque la fin du destin!!!

en fait, par destin, on entend la mort et finir coincé dans ce monde des mort...

J'ai compris ce que tu voulais dire, Niitza, et je suis tout à fait d'accord.

Malraux aurait dit:
"La tragédie de la mort est en ceci qu'elle transforme la vie en destin"
(et vive le cours de français)
J'ai tout de suite tilté en voyant cette citation et pensé à ce sujet en me disant que c'est exactement ça en fait: en changeant ce qu'était la mort, voire en la supprimant, Lyra l'empêche de transformer "le vie en destin". Donc plus de destin
Comme ça ça paraît tout simple.

oui mais c'est LE destin pas LES destins est ce que ça voudrait dire que l'homme est quand même guider par u e obligation?

Je dirais oui, puisqu'il est dit de Lyra que son destin était de mettre fin au destin... Il y auarit une distinction entre destin individuel et destin général.

dans ce cas là peu de chose on changer à part à long terme on est toujours guidé par le destin :c'est pas drôle!!!

Oui, mais Lyra pouvait tourner le dos à son destin, on est libres quand même de ce qu'on fait ou pas, c'est pour ça qu'elle ne devait pas savoir où ça la mènerait en s'enfuyant de chez Mme Coulter: elle aurait pu décider que son destin ne lui plaisait pas et s'en détourner.

mais il aurait fallu qu"elle connaisse son dstin donc retours à zéro!!!nous on le connait pas eet/ou on y croit pas!!!

Ca rejoint un peu ce qu'on disait dans le topic sur la Tentation... (ou c'est le topic sur la Tentation qui rejoint celui-là?).

hmmm à mon avis elle a mis fin au destin en laissant Will mais aussi en laissant la porte ouverte du monde des mort...voila ma façon de voir les choses