Lyra et Will ont-il tué l'autorité?

[Lord Asriel]

Je me suis mal exprimé je voulais pas le blâmer...

[Cynariël]

OUi, oui, je sais, moi non plus je ne le blâme pas, mais je voulais juste dire que s'il y avait un blâme à lui faire, (ce n'est pas le cas) c'était qu'il dénonce les autres religions explicitement, plutot que justement il les laisse de côté... et vu qu'il ne s'en tient qu'au christianisme, tout en faisant SEULEMENT quelques allusions pour les autre religions, ben......je dis qu'il est trop bon. Voila quoi.

..on tourne en rond. XD

[vegetable man]

République des cieux, ça veut dire démocratie, c'est pas une religion. Et l'Autorité c'est un paradoxe voire de l'ironie: elle est incapable de parler ou de bouger

[Sei]

République des cieux, ça veut dire démocratie, c'est pas une religion. Et l'Autorité c'est un paradoxe voire de ironie: elle est incapable de parler ou de bouger

Mauvaise idée de critiquer l'Autorité sur ce forum

[vegetable man]

Pourquoi? ALCDM est quand même un sacrée pamphlet contre l'extremisme religieux et le bourrage de crâne

[Rey]

t'inquiete, il disait ça parce que Nef, l'administrateur a pour rang "l'Autorité" ; ça n'a en fait rien à voir avec le sens réel de ton message

[Lizzie Brooks]

(simple parenthèse):

je ne crois pas vraiment que will et lyra ait tués l'autorité, mais à la limitte, peut être mis fin a son règne

mais pour tout dire.. bien que l'ange qui fut décédé alors que will ouvrait sa cage de cristal n'était plus vraiment l'Autorité.. car celui qui était a la tete de tout n'étais pas métatron?

bref, tout cela pour dire que: ils n'ont pas ''tuer'' l'Autorité au sens propre

[kaena]

est ce que l'Autorité est morte ou est ceque ce qui le composait(Poussière) a été éperpillé et a rejoint le reste pour ce fondre dans la masse d'ailleur l'Autorité n'est rester enfermé que pour que Metraton garde l'autorité de tout les mondes et dirige ainsi Le monde Will et Lyra non pas tuer l'Autoriré mais une idée génante et inutile depuis un certain temps puisqu'elle avait était remplacée par une autre idée:la tyrannie

[dagane]

c'est peut-etre que symbolique cette mort, pour signifier la fin d'une époque...

[Niitza]

Je pense de plus en plus que Will et Lyra n'ont pas tué l'Autorité, mais plutot libéré. Ils lui ont permis de faire comme les fantomes: redevenir Poussière.
Et au passage, Asriel et COulter ont anéanti Métratron, qui avait accaparé le pouvoir au nom de l'Autorité.
Dans tous les cas de toute façon, y a plus de dirigeant...

[Luthien-Tinuviel]

Je en sais pas si ça a déjà été dit (je en crois pas) mais à un moment, les monstres des falaises disent qu'une grande guerre se prépare, mais que Lord Asriel ne pourra pas atteindre son but car il ne possède pas Aesahaettr (ou un truc dans ce genre, le nom est pas facile à retenir^^). Or, on apprend plus loin qu'il faisait allusion au poignard subtil, et c'est justement avec le poignard que Will a ouvert la bulle de l'Autorité, ce qui a entrainé sa "mort". Donc, je suppose que la bulle était faite de telle façon que seul le poignard subtil pouvait l'ouvrir. Après, c'est vrai que la mort de l'Autorité est plus symbolique que décisive dans la guerre menée par Lord Asriel.

[Niitza]

Peut-être parce que Lord Asriel savait que celui qu'il fallait supprimer, ce n'était plus tant l'Autorité que Métratron. Mais il aurait fallu qu'il tue aussi l'Autorité pour souffler tout pouvoir à l'Eglise, parce que si Metratron a le pouvoir, l'Autorité reste le symbole comme tu dis.
Mais c'est vrai que je n'avais pas fait le rapprochement entre la nécessité d'avoir le poignard subtil et le fait que seul lui pouvait ouvrir la bulle...

[dagane]

il est vrai que l'autorité (au seul propre) est plus metraton que L'autorité elle meme, a la fin. c'est son accession au pouvoir qui déclenche la vague de fanatisme puis lorsqu'il chute la dégonfle.
a la réflexion, moi non, plus, je n'y avait pas pensé. d'un autre coté, le poignard est censé erte capable de le tuer directement, c'est ça son vrai pouvoir.

[Foradan]

Corrigez-moi si j'affabule, mais il me semble que le vieil ange tremble de peur, d'angoisse...(si des monstres des falaises venaient de dévorer votre escorte en se servant de votre cage de verre comme table à dinette vous seriez pas fiers non plus ), puis il regarde Lyra, Will et il retrouve la sérénité...avant de se fondre dans le flot de Poussière qui l'a créé.

Ce qui m'intéresse, c'est ce regard sur les enfants (si vous m'assurez qu'il ne les regarde pas, ben ce sera un post pour rien) : comme s'il voyait ce qu'ils sont, ceux qui vont recentrer la Poussière et sauver l'humanité, que tout ce qu'il avait fait durant des milliers d'années trouvait là une fin heureuse; il ne sera pas "mort" en vain, le monde a ses nouveaux héros, des héros guidés par la Poussière elle-même, Poussière dont ils sont tous issus. Je rappelle que dans de nombreuses religions -du moins, pour ce que j'en sais- on dit que Dieu est amour et que l'Amour vient de Dieu. Ce Dieu , créateur discret qui se manifeste par l'Amour en devenir de Will et Lyra, se révèle aux yeux de l'usurpateur qui réalise que le vrai Dieu existe.

Et pour faire coup double, les religions des différents mondes continueront à prier le Créateur (il a bien fallu quelque chose pour créer la vie et la Poussière, les anges et tout), sauf que maintenant, il n'y a plus de "faux dieu". Mais l'ange "déchu" dans l'histoire, c'est donc l'Autorité, puisqu'elle a usurpé la place du vrai créateur.
(ouf, pour un premier post, j'aurai voulu faire court, mais ça bouillonne dans ma tête depuis ce fameux passage)

[kaena]

100% d'accord avec toi et d'ailleur ce coup d'oeil il existe mais je pense que c'était une question réthorique!!!