la science de pullman

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Étendre la vue Revue du sujet : la science de pullman

par lord-arsiel » mer. 14 juin 2006, 21:32

Moi je suis entrain de le lire et je dois dire que (bien que ce soit interessant) je trouve qu'ils ont un peu trop poussé le côté scientifique quand ils ont parlés de l'aléthiomètre.
Je m'explique : ils disent que en réalité, l'aléthiomètre ne fait que montrer des symboles au hasard et que c'est lyra qui trouve la réponse toute seule en se concentrant. Là, je ne suis pas tout à fait daccord. Comment par exemple aurait elle put trouver toute seule que les crânes percés du musé de notre monde avaient précisément 4 000 ans ? Comment des gens qui ne se concentrent pas sur le même point sur la question arrivent à trouver ce que ceut dire l'aléthiomètre avec un livre (là, je sais que c'est mal dit, mais je n'arrive pas à le dire autrement) ?
En réalité, dans A La Croisée Des Mondes, c'est la Poussière qui dirige l'aléthiomètre. Je trouve qu'on aurait pu parler de manière scientifique de l'aléthiomètre (et même qu'ils devaient dans un livre comme ça) mais sans affirmer que l'aléthiomètre ne faisait rien puisque dans le livre, il fait justement quelque chose.

par Sei » mer. 24 mai 2006, 15:50

Les liaisons intermagnétiques... Mouais pourquoi pas...

Ceci dit on sait très bien les casser ces liaisons, et on a toujours pas ouvert de fenêtre ^^

Je pense juste que la combine du couteau c'est de la pure SF sans aucun fondement scientifique... Ce qui n'ôte rien à son charme

par Haku » mer. 24 mai 2006, 07:54

je n'ai pas lu la Science de Pullman, mais je pense que les "cordes" symbolisent de façon imagée les interactions entre les différents constituants d'un atome...
Quant à Schrödinger, bah; je n'ai plus rien à ajouter, ça a été très bien fait apr Sei (ah... la méca Q !)

par Sei » mer. 24 mai 2006, 02:21

Joli, mais un brin confus...

Je peux me permettre d'éclaircir l'affaire?

Allez, je me permets ^^

L'expérience du chat de Schrödinger (du nom de son inventeur) sert en fait à expliquer la mécanique quantique, qui dit en fait que lorsque l'on mesure la désintégration (ou la non-désintégration) par exemple d'une particule radioactive c'est cette mesure qui détermine son état. Car dans la réalité, un atome est tellement petit que les lois de la physique classique cessent de s'appliquer et qu'il peut être désintegré ET non-désintegré dans un même plan de réalité (là je peux pas vous expliquer pourquoi, c'est une histoire d'onde un peu compliquée). Donc en fait, l'atome est à la foi désintégré et non-désintégré mais l'appareil de mesure, lui, ne donne qu'un état.

Pour illustrer ceci, Schrödinger exprime le problème suivant :

On enferme un chat dans une boîte, on y inclus aussi une particule radioactive qui, au bout d'une minute, aura 1 chance sur 2 de s'être désintégrée (et donc du point de vue de cet atome sera en fait autant désintégré que non-désintégré), on y inclut aussi un compteur Geiger (qui permet de détecter cette désintégration) qui, lorsqu'il détectera une désintégration activera un levier qui libèrera une fiole de poison. (Tordu hein :sadik: ). Ben en fait, au bout d'une minute, tant que l'on a pas ouvert la fiole, le chat est autant mort que vivant... Et alors au moment ou l'on ouvre, on fait un choix qui nous fait basculer du côté mort ou vivant du chat.

Donc en résumé, avant l'ouverture, les deux plans coéxistent parce qu'au niveau de l'atome il est soit l'un soit l'autre, et après l'ouverture on peut imaginer que dans notre réalité il est vivant, et dans une réalité coexistante il est mort... Vivent les atomes ^^

Quant à l'histoire du poignard subtile j'ai pas saisi l'histoire des élastiques je dois dire...

par alphawolf » mer. 24 mai 2006, 02:00

Je suis en train de lire le livre moi aussi. Je l'ai emprunter à la bibliothèque. En ce qui concerne les mondes parrallèles, ils disent que dans les atomes, il y a des neutrons des protons et des électrons. jusque là vous me suivés? Si oui c'est bon mais autrement tant pis(désoler) :clin:
Bon , ils disent après sa que dans les Atomes radioactifs, il y a des cordes qui sont électriques et élastiques. quand ont étire un élastique sa fait un bruit donc s'est la même chose là. Mais à échelle très réduites. Il faut 100 000 cordes pour combler le vide entre les dent d'un timbre poste. donc ils disent que le poignard subtile vas entre ses cordes pour couper des fenêtre sur des mondes différent. Mais cela est simplement impossible car il faut un atome pour créer une particule de fer par exemple. Donc ses atomes qui sont formés de cordes sont remplise d'énergie. quand l'atomes devient a 50/50 d'énergie elle est confuse car elle ne peut plus faiblir encore (si elle a survécue jusqu'a la car elle pouvait mourir a tout moment). Alors elle a deux choix. Soit elle meur ou continue a vivre. quand elle se sépare, avec un amplificateur, nous pourions prendre cette énergie et tuer un chat (si on l'enfermerait dans la salle).On POURAIT le tuer seulement si la particule meur.Si nous réouvrons la salle après, il y aurait donc une chance sur deux que le chat soit mort. Mais dans ce temp, le chat et l'atome sont en suspension. Le chat est à moitier mort. Pendant ce temp, le monde n'est pas encore séparer. Mais quand nous ouvrirons la porte, si le chat est vivant, un autre monde ce seras créer que le chat est mort. Voilà la théorie. Ce livre est 165 pages de choses comme sa .

par aseft » sam. 23 juil. 2005, 14:51

Vous pourrez m'envoier un MP pour me dire se quil dise sur les monde Parrallelle? si vous lavez lu!!

par Cha » dim. 20 mars 2005, 20:50

C'est juste pour dire que je suis en train de lire le livre...
C'est vrai qu'on pense souvent que tous les livres en parallèle et tout c'est du commercial mais la c'est vraiment intéressant.
Le livre parle de tous les sujets abordés dans ALCDM comme par exemple, les aurores boréales, els mondes paralèles, les atomes, la matière sombre ( un peu comme la poussière ) et c'est franchement bien à lire.

par BaronBreton » lun. 07 févr. 2005, 21:41

Ola ! Je ne dit pas qu'il est sans interet (je l'ai longuement feuilleté à la Fnac) mais seulement qu'il exploite un "filon" qui fonctionne assez bien : le succes d'ALCDM...
Chose qui est assez à la mode

Et donc que je me méfi de ce genre de livre, qui n'est souvent qu'un rapide récapitulatif de ce que l'on connais déjà, sans aucun rajout... Chose trop classique et trop facile...

Je sais que je suis un poil HS mais en même temps c'est aussi pour donner mon avis. ^^


PS: Ah vi, j'ai quand même employé beaucoup de "je" lol

par Nef » lun. 07 févr. 2005, 20:40

Essayez de voir au-delà que l'aspect marketing que vous soupçonnez. Ce livre est plutôt intéressant. Et l'auteur y a un peu collaboré également (il a, de plus, écris la préface)

par *liz* » lun. 07 févr. 2005, 19:02

Ba la oki je vais pas dire que sa a rien a voir mais c'est juste pour donner des exemples, il faut bien commeme que les gens connaissent les exemples non ? bon tete que la 1er et la 4e de couverture c'est du marketing, mais ce livre est tellement bien ! :coeurs:

par Katëlyane » lun. 07 févr. 2005, 16:53

Bah je pense un peu comme le Baron, mais je vais jusqu'au bout dans cette pensée. Je trouve que c'est du marketing de faire un livre sur l'auteur ou sur son livre, même si il y participe, on profite du succès du livre uniquement.

par BaronBreton » lun. 07 févr. 2005, 16:13

Tiens, *envis de donné un petit avis dans le sujet ^^ *
perso je ne suis pas fan de ce genre de livre
en effet il font plus penser a un travail de marketing et qui se sert du succes d'un livre pour en écrire sois même

si on prend le cas d'HP, nombre de livre (parodie, étude autres) sont sortie et nombre aussi le sont sans cooécriture avec l'auteur.
En ce moment c'est le cas de Da Vinci Code

Je pense qu'un livre ou l'auteur collabore, et ne fait pas que donné son autorisation est plus interressant (tel Rencontre avec P.Pullman, ou le Vade Mecum du Disque-Monde)

voila :dent: ... Mmmm :baffe:

par Earwen » dim. 06 févr. 2005, 18:46

Harry Potter et la science ?
Je suis très intéressée, mais c'est hors-sujet ici.
Est-ce que tu pourrais ouvrir un sujet dessus dans le forum "Discussion Générale" ? j'ai envie d'en savoir plus...

par *liz* » sam. 05 févr. 2005, 12:58

je suis aussi très interressé !
je supppose que sa oit parler des aurores, de la "Poussière" :eek:
Un peu dans le style de "harry potter et la science" un superbe livre (ne vous fiez pas a "harry potter" lol) qui essaie de prouver que (apeu pres) tout ce qui ya dans le bouquin est possible grâce a la science. Un peu compliqué des fois (je suis nul en math) mais tout de même géniale !

par lord-arsiel » jeu. 30 sept. 2004, 17:47

Mais je les aient lus tes news !! Je voulais juste savoir si il y avait quelqu'un qui savait plus précisément de quoi ça parle, si quelqu'un l'avait déjà lu en anglais, je sais pas moi !!

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